Откровения КИНГ КРИМЗОН в Москве

3 сентября в клубе «Б1 MAXIMUM» состоится уникальное действо – King Crimson Festival, в котором примут участие музыканты легендарной группы King Crimson: Адриан Белью (Adrian Belew), Тони Левин (Tony Levin), Эдди Джобсон (Eddie Jobson), Пэт Мастелотто (Pat Mastelotto) и Трей Ганн (Trey Gunn). Именитый квинтет представит московской публике свои сольные проекты – KTU и Adrian Belew Power Trio, а после соберется всем звездным составом King Crimson.

я буду там, если не сдохну или еще какой песдец

бляяяя... думаю надо покупать билеты в Москву. На это стоит раскошелица. А чо, Фриппа самого не будет штоли?

да вообщем-то поебать на кингкримсон и прочий нафталин

ФРипп чота зассал

Чоб ты понемал, тезка моего сына...

сам ты нафталин. у них современных саунд ваще другой - это уже практически прог-металл с сарказмом

Iron Maiden 19 августа, надеюсь - будет заебись, хотя концерты старых групп до сих пор только разочаровывали

срал я на прогметал с сарказмом

срал с сарказмом?

да там половина состава с ЗАППОЙ еще зажигали! они не разочаруют адназначно

IRON MAIDEN FOREVER!!! кстати смотрел на концер.ру там до сих пор есть билеты, странная хуйня, во всём мире билеты за 3-4 месяца до концерта разлетаются.

билеты ПЕСДЕц канешно. нормальные от 6 штук и до 50 штуг

Херба не сри пожалуйста на святое. Ты ущемляешь мои чувства верующего, гад.

трип-хоп напрямую корнями уходит в психоделию 60х, где Кримзон были одной из основных фигур. Massive Attack делали каверы на Velvet Underground , у Portishead тоже чота было... Так что Херба зря ты так безапелляционно и немотивировано

я уж не говорю о том што Фрипп делает до сих пор на пару с Брайеном Ино эмбиентные альбомы

И ваще Фрипп заставку виндоуз напесал (или Ино)

Фрипп, у меня есть фильм как он в студии мелкософта писалсо

и скринсейвер с рыбками нарисовал

скринсейвер Церетели нарисовал

Кримстона пойду смотреть. Обязательно еще и задуюсь перед этим.

Уже был в "России",сидел в трёх метрах от Фриппа.

Нахуя они все без него нужны? Ну разве что Левин,он у Джона Леннона на басу играл.

БУДУМЛЯ! Фриппа нету? куда делсо?!

КИНГ КОБЗОН в Москве

Леннон у Ленона в колбасу играл

у Ленина

Левин играл ваще у всех, не перечислить нахуй.

Да не, они там все рульные монстры, один Белью чево стоит псих конченый. Но Фрипа не будит - жалко конешно

По Стоггольму летом пьяный, на легке

Шёл покойный Ленин на одной ноге

Шёл и песню грустную тихо напевал

Неспеша покуривал "Беломор канал".

А на встречу Ленон убиенный шёл

Старая гитара, порваный чехол.

Под очками круглыми умные глаза

Ленин тут откашлялся, Ленону сказал:

"Эй, лохматый хиппи, стой куда идёшь

Может вместе выпьем, я смешаю ёрш,

Нам спешить-то некуда оба мы мертвы,

Ты наверно знаешь где купит травы"

бля...

Ленон улыбнулся - знаю не вопрос,

Тут травой торгует твой земеля Щорс.

Миль двенадцать к северу,там его найдём

Ершь мешай Владимир, а потом пойдём.

Папиросу выплюнув Ленин снял рукзак

Вылил водку в пиво, кашлянУл в кулак.

Сели на земь, выпили - руки не дрожат.

Ленон взял гитару, заиграл Чижа.

Эй, Ильич, подхватывай хучи кучи мен.

А потом споём мы Цоя "Перемен"

Пальцы гриф сжимают, ершь в мозгу бурлит.

Песня льётся звонкая, душу веселит.

Как с ершом покончили собралися в путь.

Вождь костыль забросил, обнялись, идут.

Солнце красным шаром к горизонту льнёт.

Ковыляют вместе вождь и рифмоплёт.

Пять часов минуло на дворе темно.

Щорсу постучали в мутное окно.

Щорс насторожился, зарядил наган.

И пошёл вразвалку открывать гостям.

гы,не зоебалсо ищё?

Пеккер, точна, заебалсо.

Короче потом пришли Цеткин с Крупской и они всё ночь курили траву и ебались.

таадааам!

как говорила агата кристи, никогда не возвращайтесь в те метса, где вы когда-то были счастливы.

и нахуй не ходите на концерты любимых музыкантов вашего девственнго отрочества. одно расстройство, блядь.

про заек

у миня есть на двд и бутлеги из инета тоже концертов кримзона 2002 и 2004 годоф, и никаково растройства. прикинь

мне кстати ранний кримсон больше нравиццо.Например альбом "Red",1974г.

а кто ето разрешите спросить?

"Ред" - это ваще песдетс альбомчег

глупец

http://ru.wikipedia.org/wiki/King_Crimson

а я п сходила, но не знаю как со временм будет ((((

и даже без Фриппа, все равно крутые дятьки

о! а ты походу крутая тётька.рад буду познакомиццо.

почитал о них. хуйня какаято

СниК0.0.01

вспомнила, что искала давеча скачать вот это:

"21st Century Schizoid Man" (?)

- так скажи: хде?

глупец,там без пары убойных косяков хуй разберёшься,это точно.

глупец, они делали реально ахуенно интересные весчи по молодости. щитаю, одни из лучших инструменталистов. но бля как гриццо - горе от ума. пошла всякая муть фри-джаз-сасиот-стайл.

и нуиво нахуй.

прозаек тупая жирная овечка. и джас своим поганым ротом ваще не трогай, йобаны

ПП, ты б этта, хоть поинтересовался чутка. джаз-то я как раз люблю. весьма.

глупец

все зависит от того какую ты музыку в принципе слушаешь. По статье только все равно ничо не поймеш. Вот если бы ты хотя бы осилил альбом который Сержант упомянул: "Red" 74й год, можно было бы сказать что ты получил представление.

Голодная кома

надо поискать ога.

Кстати вот АХУИТЕЛЬНАЯ старая рецензия Психопатриева на первый альбом 69го года:

http://www.litprom.ru/text.phtml?storycode=7310

рекомендую ознакомится всем кто чота там песдит.

про заек

Кримзон - реально ЕДИНСТВЕННАЯ группа из самых старых, которая до сих пор не останавливается и не циклит в самоповторах. У них можно сказать было 4 этапа, 4 ходки. 68-70е, потом 80-85, потом 90-97 и щас с 2000го. Причом везде разные подходы. Да, всегда и везде были импровизы, но это не главное. Импровизы идут в проектах ProjeKCt1,2,3,4,5 и ProjeKCt X. Это где они с разными составами уходят в охуения многочасовые. Ты наверняка не слушала последних: "The Construction of Light" и "Power to believe". Это очень сложная в композиторском плане музыка, с неимоверными ритмическими рисунками, переплетающимися партиями и девиациями в тональностях. Ща поищу на ютубе какойнить фрагмент... Кстате вот Трей Ганн (басист) играет на так называемой Warr Guitar - это такой монструозный полубас-полугитара с 12(!) струнами. Еще все из них настолько мощные музыканты, что даже просто имена самодостаточны.

кусочек из креоса Психопатриева как раз про шизоид мэна 21го века:

"Первая песня «21st Century Schizoid Man Including Mirrors» (Долбоеб двадцать первого века с зеркалами) – как первый в жизни косяк хорошей травы. Ломаная, жесткая, першит от нее в горле и вызывает кашель. Но вставляет почти моментально (кто-то начнет пиздеть, что с первого косяка вообще не вставляет, но хуй ему в копчик. Кого как. Я когда первый раз чуйки дунул, по коврам зеленой травой-муровой расстелился и словно речка Ангара зажурчал.), вставляет, повторюсь, моментально взрываясь в голове мощным рифом, издевательской интонацией вокала, дрожью морозной по всему телу. И вот уже он тут. Двадцать первый век. И я его человек-шизоид. Включая зеркала. Пит Синфилд – текстовик-гений даже на хуево понимаемом мной английском. Особо отсасывают у него всяческие русские пидорасы БГ, шефчуки, Григоряны и прочие там кормильцевы. Англицкий Биттлз же сосет сразу в три-четыре хуя, поминутно сглатывая обильную стихотворную сперму:

Cat's foot iron claw

Neuro-surgeons scream for more

At paranoia's poison door

Twenty first century schizoid man.

Выворачивая душу прямиком из пищевода, пробивая электростимулами подкорку и круша нейронные связи в мозгу, человек-шизоид, жесткой поступью алюминиевого терминатора гуляет в голове протаптывая дорогу следующей песне. Ждешь нарастания действия какофонического шизоида, но он моментально обрывается и безмолвно падает в пропасть твоего мозга, чтоб начать долгое альпинистское восхождение, чтоб выкарабкаться к следушему прослушиванию идеального альбома идеальной команда по имени король бубей. И только ветер гуляет над бездной принявшей в себя шизоида. Ветер начинает говорить с тобой на тысячах языков. И следующий трек – как успокоение после бури. Неминуемое и необходимое. И ветер несет тебя. "

глупец, посмотри пожалуйста вот это (из первого 69го года):

http://youtube.com/watch?v=uUVFY1aWIuk

и вот это:

http://youtube.com/watch?v=842dWnIkn7E

прo зaeк

а вот это с последнего альбома, прошу ознакомитса,

"The Power to Believe", "Level 5"

http://youtube.com/watch?v=ElmBUFeji4M

Патриев,дифхуй нащёт Горди,это пиздец какая девушка. Её таланты тибе в рот не влезут,хуйло сибирское.(а кнопки-то у тибя типерь нет гыгыгыгы)

Сник,мои респекты.

сник, я фсио ацынила ©, масса бэпэ полезной информации. но ты ж пойми: тут дело вкуса и личного восприятия. (я не люблю авторское кино ©) есть весчи, которые торкают, есть - которые не торкают. и с этим ничо не поделать. я просто аргументировала, почему мне не торкает - я это ощущаю как слишком аутентичное чота, не люблю, когда музыканту (равно как писателю, художнику, режиссеру) настолько похуй на сушателя/зрителя/читателя. если у них есть своя аудитория - ну слава богу, значит, они еще не совсем оторвались от реальности. значит, кому-то это торкает нипадецки. что ж, и это хорошо!

встретимся в сентябре. ПОСЛЕ концерта, гыыыыыы....

ну да,кто ж спорит о вкусах. Но про направленность к публике-не согласен. Всегда считал что талантливый чел пишет для себя всегда, без оглядки на толпу и окружающих. Просто потому что не может не делать этого, это его существо. Дохуя примеров когда гении писали и сочиняли в стол, и только после смерти получали признание,например Бах и Ван Гог. Писать для публики-это кредо попсы в любом жанре,т.е. стремление к баблу либо славе, что с искусством нихуя не связано. Начало с того фрагмента:

she carried me through days of apathy

she washed over me

she saved my life in a manner of speaking

then she gave me back

the Power To Believe

СниК0.0.01

Хз откуда пошла ебанутая легенда, что И.С.Бах писал в стол. Из крупных произведений только незаконченный цикл "Искусство фуги" остался неизданным при жизни. Остальное вполне себе исполнялось и ценилось современниками. Непонятного почти никому, ниибацо авангардного гения-солипсиста, кладущего болт на слушателей, вряд ли бы наперебой приглашали ко двору герцоги и графы.

ну я щас точно не скажу, не вспомню, но именно как композиторный монстр Бах был открыт чуть ли не в 19м веке только. И забыт почти сразу после смерти был, и даже могилку быстро потеряли. И тех кто был успешным дворцовым музыкантом-тех дохуища было,вон Вивальди тоже был при жизни типа востребован,но умер всеми забытый и кинутый.Отличных музыкантов-дохуища всегда во все времена, а композиторов-с децл. Кстати солипсизм-это так же относитса к теме как и аутизм ггг т.е не из этой темы

Баха ценили и пеарили Моцарт и Бетховен. В 19 веке его музыку переложили в новый формат и нагрузили всякой дополнительной глубокомысленной интерпретацией. При этом создали имидж невъебенно космического творца, чью мощь не способны были понять современники. Тогда было модно отыскивать в искусстве прошлого трагично непризнанных гениев типо Уильяма Блэйка.

Базара нет - Бах велик и могуч. Но при этом отнюдь не из темы социально задроченных вангогов. То, что композиторы после смерти в определенной степени забывались - почти норма. Ибо на смену приходило много других отличных, которых было не с децл, а дохуя. Супирпупирских, типо Баха и Моцарта, было намного меньше, но чтобы окончательно выделить их на фоне других пиздатых, понадобились историческая дистанция и хорошее знание остальных композиторов. Мало кто из "любителей классики" скрупулезно сличает Баха с Букстехуде, чтобы в конкретике обнаружить превосходство первого. Пипл обычно принимает как должное результат пеарных кампаний искусствоведов. А Букстехуде - чо еще за хуй?

мудрег, эт такой был тоже типа ниибацца органист.

забей есличо, ибо по поводу баха - прав, пра и еще раз прав. он был и при жызне популярен весьма и ниразу ниписал типа фстол.

канефна, по севодняшним меркам можно открывать всё новые и нвые фишки в его творчестве и новаторстве. вот ведь в чем и гениальность - он и современникам был понятен, и нам, мудакам грешным, тоже очень близок.

как там старик ницше-то говаривал, мол, художник, с одной стороны, должен ниибически отражать своё время, а с другой - стать вневременным.

и вот тут рядом с бахом, я так мыслю, не лежали даже мацарты с битховинами. мож если тока вивальди какой-нить....

сник, кста, нащот вивальди - што он был при жызне востребован - это для меня новасть, я чот проебала наверно ту лекцыю по музлитературе.

Мудрег, у тя тоже муз.образование? Подкован,дас! Ладно,соглашусь што истина где-то рядом. У всех разные судьбы. Может примеры с поэтами например русскими начала 20го века-более показательные.

про заек

да,недавно по Культуре сматрел пра ниво педерачо,и еще в инете биографию перечиталл,ево чморили по теме што он хотел оставаться священникам и одновременно блиско общалсо с сестрами какимито (может поябывал втихаря)и деятельность музыканта-композитора -папы римсикие ево чмориле, и дочмориле.

Sgt.Pecker

Слы, ты, мальчуган, я с тобой брудершафтов не пил, чтобы ты мене по фамилии тыкал. Следи за собой, пиздабол тупорылый. Ты еще не в таких отношениях со мной, чтобы себе хуйню всякую себе позволять.

Про заек, за авцу - извиняй, на смерть берёг, вырвалось. Джаз - форевер.

кстати мы отвлеклись на вторичные темы. я изначально выдинул мыслю што большой талант пишет не для публики и моды-а хуярит для себя или потому што не может иначе. А понимают ли ево современники или тока черес 500 лет, а может ваще труды навсегда проебаны остаютса(думаю таких тоже немало,вон Кафка просил Брода нахуй все остальное свое неизданное сжеч- но тот ево кщастью с этим наебал)-вопрос типа вторичный.

а вот брода за кафку (ну што не сжок нахуй) - вот никада нипращу!!!!!

ПП, не пИсать, еще споем-сыграем - нина саймон ацсасиот.

Психапатриев,ты сцука ещё за Севастополь ответишь,хуйло.

прo зaeк

В моей голове Моцарт - ниибический гигант, Вивальди там нихуя не круче. Бах - бох. Сыновья евоные тоже не лошье. Вивальди пока жил в Венеции и сильно не выебывался, был в шоколаде. Потом развыебывался, вышел из берегов, столкнулся с непониманием граждан, послал всех фхуй, поехал в Вену госторбайтить, одетым не по сезону, и замерз на улице со спичкою в руке.

окаг... среди нас есть выпускники московской, не побоюсь этого слова, консэрватории. радует!

*а мацарта адин хуй не люблю. а битховина так ваще неновижу*

СниК0.0.01

Большие таланты не прилетают готовыми с Сириуса. Они опираются на то, что уже создано до них и принято социумом как искусство. И реакция современников палюбому - нужная обратная связь. Другое дело, когда афтр сознательно идет на резкий отрыв, чтобы не наступать на горло своему творческому пёру. Вообще современникам неплохо быть в курсе психиатрического статуса гения. Может, это в нем не Будущее говорит, а просто шиза колдоёбит.

Что касается кримзонов - они никогда не были в отрыве от коллег. Фрипп сначала пробовал себя в откровенной попсятине. Потом появились Муди Блуз со своими романтико-готичными балладами под малахольную флейту, и Фрипп решил захуярить нечто подобное, романтико-готичное, но подбавив зверской гитары. И все это на фоне уже состоявшейся "психоделической революции", сделавшей всяческие эксперименты чуть ли не обязательным условием успеха в "рок-музыке".

Другое дело, что фрипповский прог-рок получился посолидней, чем у его конкурентов, либо тупо хуячащих гаммы, вырядившись в цветастые кружевные манишки ("бля, они умеют играть классику!"), либо выдающих мутный звуковой кал, типо ниибацо психоделические спайдермэны. На фоне всей этой пиздобратии Фрипп сотоварищи действительно выделился в лучшую сторону.

Гендель ваще в Англию съебал и там всё нахуячил.

В те времена считался круче Баха.

Да хуле там,Телеманн был популярнее их обоих.И ещё Дитрих Букстехуде.И кто блять их знает кроме меня?

про заек

а чем те Кафко не угалилл? я пруся снево штопесдиедц. Насчод классике-я пруся с Мусаргсково, "ночь на лысой горе","картинки с выставки"-майо всио

ага,собенно в исполнении Кита Эмерсона ггг

Мудрег. Дык это ж давно не секрет что талант зачастую идет с шизофренией рука об руку. У меня даже книжка давно была каковото известново психиатра (скартинками бля!) где реально брался образец творчества какогонить Магрита или Рэнэ,плюс биографические выдержки-и чел профессионально ставил диагноз.Там у нево поболе 60 процентво известных деятелей искусств были в той или иной степени ебанутыми на голову

Сержант, у ЭЛП както хуево получилось. Из рокерских каверов я прусь (часто слушаю) кавер немеких прог-металлистов Mekong Delta - там скурпулезное переложение на треш-группу с мюнхенским симф.оркестром.Особо мозг выносят: "быдло", lingua mortis, catacombae...

СниК0.0.01

Да хуйня это все про талант и шизофрению. Очередная поебень из 19 века. Ламбразор какой-то, который по черепу душу считывал.

Сержант, у ЭЛП както хуево получилось. Из рокерских каверов я прусь (часто слушаю) кавер немеких прог-металлистов Mekong Delta - там скурпулезное переложение на треш-группу с мюнхенским симф.оркестром.Особо мозг выносят: "быдло", lingua mortis, catacombae...

Мудрег, не думаю что хуйня! гений в том и состоит што это способность видеть переживать из своево ебаново пространства-времени или выйти за рамки обычново восприятия, и конечно способность всю эту пездатость донести до публики.Примеров настолько дохуя што лень перечисять

СниК0.0.01

Шизофреники способны доносить до публики только бессвязную хуету.

Хотя бы один пример. Кроме Ван Гога.

С маниакально-депрессивным психозом дохуя например,вот Высоцкий грят посищал психушку время от времени.Чтобы тебе чотко мотивированно ответить-надо в инете конкретные примеры поискать или работы на эту тему.Вышеупомянутая мной книжка давно гдето проебана но там все чотко профессионально с точки зрения психиатрии классифицировалось.Завтра в инете поищу

ну , это вы просто чёта не в себе.King Crimson -пиздец полный..уровня этой гпуппы я даже не сражу соображу хто..

СниК0.0.01

и пра ЭЛ&П это ты зря...

а горди -ну, у неё осложненное музыкальное восприятие происходящего из-за излишнего музабразования.

я чота упустил важную деталь, ранее промелькнувшую в беседе. а чо, фрипп уже фри-джаз хуячит? и давно?

СниК0.0.01

МДП и шизофрения - разные диагнозы. Среди шизофреников дохуя людей, интеллектом не обремененных. Мне нужны статистические данные о корреляции таланта и шизофрении. Желательно - несколько статистических исследований, проведенных специалистами. Ментальные спекуляции на тему того, что гении и шизофреники способны выходить за какие-то там пределы, мне допесды.

про фри-джаз наверное горди имела в виду импровизы. у них есть проджекты ProjeKCt (1,2,3,4,5 и X) где они вперемешку ездют с разными музыкантами и пиздячат импровизы на неск.часов.Напрмер альбомчег вроде 97 год Thrakatak

ТОВАРИЩЩЬ МАО,эсквайер

какой именно уровень имеется в виду?

Мудрег, ну ты отменя всево дохуя захотел, тебе не кажетса? Независимые исследования... Открывай гугль и хуярь ищи сам тогда. Юнг еще говорил что нормальный человек-серость,лишенная воображения.Любой творческий чел выходит за рамки "нормальности" априори,хуле тут доказывать

СниК0.0.01

сракатаку слышал, вроде просто слегка измененные версии студийных вещей, плюс несколько новых.

вообще весь джаз на импровизах основан, в той или иной степени. если не понимать под джазом "вот э вандэфул уорлд", конечно

конечно если четать детективы про ментов-это все хорошо, автор беспезды душевно здаров. А картины с зелеными облакаме чорными квадратаме и рассказы про превращение в клопа-тут возникает много вопросов.Ты сам то знаеш чоткое определение шизофрении и количество оных среди обычново населенийа?

джаз разный бывает.зачастую обыгрыаютса стандарты по четко обозначенной гармонии,это не вполне импровизация

ХУЙ!

(эт так,просто разговор поддержать)

СниК0.0.01

нахуй мне искать опровержение заведомой поебени. у шизофрении конкретные признаки, и склонность к необычному творчеству среди них отсутствует. социальная дезаптация - гораздо более показательный симптом.

юнг красиво говорил, беспесды. только ставить знак равенства между психически здоровым человеком и тупорылой скотиной, а одаренных людей считать шизофрениками, пусть хоть ниибацо латентными - это уровень передачи "невероятно-шо твой песдетс".

дезадаптация

блять,давай небудем за меня чтото придумывать. где я написал что все одаренные люди-шизофреники? перечитай мои посты еще раз ВНИМАТЕЛЬНО.Кстате ты психиатр? У меня старый друг-психиатр, работает 15 лет там в т.ч. с принудительными овощами,убийцами ит.д. Он устраивал выставки их картин и

даже сцуко меня просил мою поебень на выставку.Вот не знаю-считать это комплементом ггге? ну и если ты заранее предубежден в своем ниибацо правильном воззрении и пишешь "нахуй мне искать опровержение заведомой поебени" то нахуя вообще тогда продолжать дискуссию?

термин шизофрении размытый. в разное время этим пользовались и для репрессий и т.п. и вот ты написал "Шизофреники способны доносить до публики только бессвязную хуету." Например под это дохуя можно подвести в зависимости от личных вкусов-творчество Шниттке, символистов,Хлебникова, и горди примерно также писала и про Кримзон ггг

ПЕСДА!

СниК0.0.01

если эмоций дохуя, то базара нет, пиздеть больше не о чем. я просто хотел разговор поддержать, ничего личного. я и не утверждал, что ты писал про людей-шизофреников. а вот юнг с твоих слов выглядит персонажем, способным на ебанутые высказывания.

подведу итог ахуенно глубокой дискуссии собственным тезисом, который хуй победишь. шизофрения - это когда чел носит на голове дуршлаг, чтобы сосед не читал его мысли. и рисует тапочки носками друг к другу, чтобы не начался армагеддон. а когда чел рисует своим поносом смешариков ради мира на планете, объясняя свое творчество переосмыслением дадаизма в контексте гниющего постмодернизма, то он, сцуко, тупо пеарится, чтобы срубать бабла нихуя не умея. а значит психически здоров.

100

термин шизофрении размытый. в разное время этим пользовались и для репрессий и т.п. и вот ты написал "Шизофреники способны доносить до публики только бессвязную хуету." Например под это дохуя можно подвести в зависимости от личных вкусов-творчество Шниттке, символистов,Хлебникова, и горди примерно также писала и про Кримзон ггг

СниК0.0.01

этиология шизофрении не ясна. под шизофренией понимают психическое заболевание со слишком уж разнообразными симптомами. это все так. но различие между талантом и шизой все же очевидна. и под руку они идут вряд ли так уж часто. думаю, наобщавшись с шизофрениками в психбольнице и с участниками художественных выставок, ты лекго сможешь ощутить разницу.

посты дублируюцца-это не я, это глюки,чота зависает а потом рефреш и сцуко две штуке.

Мудрег ты чотко всио напесал щас ггго.Но ваще по тиматеке я поищу чонить,тему пока не закрываем

да, я общался со 100проц шизоидами, и это сразу видно что чел на голову ебанутый безвозвратно. а был у меня друг художник у которого эпизолически были неибацо уходы в неадыкватность, хотя в целом он был нормален и вменяем,естесно время от времени в психушке лежал и жрал колесы разные постоянно.тут все по-разному,но если ты потусуешся среди богемы особенно актерской-театральной и художественной, твои взгляды на данную хуйню сильно бы разбвинулись.Ты ваще терся в подобных тусах?

шизоидность не всегда кончается шизофренией. это психотип, могущий перейти в акцентуацию, потом в психопатию, а дальше пиздец.

среди богемных тусовщиков шизоидов обычно немного - они отличаются малой заинтересованностью в общении. там больше истероидов, тоже ебанутых, но по-другому. демонстративность, желание быть в центре внимания, гипертрофированные реакции, вся хуйня.

кстати, по теме - юнг считал картины пикассо признаком шизы. пикассо же сцуко был вполне себе адекватным челом, нормальным таким любителем бабла, жратвы и йобли. у реально странного ван гога хоть сразу понятно где семечки нарисованы, а где стоптанные говнодавы.

т.е. все-таки не все так однозначно понятно с шизофренией? и разве тогда таки права твоя фраза "а одаренных людей считать шизофрениками, пусть хоть ниибацо латентными - это уровень передачи "невероятно-шо твой песдетс"."?

Я имею в виду "латентные"-насколько знаю раньше был термин "вялотекущая", но под эти симптомы попадало чуть не 80 проц населения, и щас этот термин не используется. так ли просто все здесь квалифицировать?

чота меня уже подзаебло проявлять форумную эпилептоидность и доебываться до не в тему употребленных понятий. хуй с ней, шизофренией. давайте еще больше расширим этот ниибацо красивый резиновый термин и захуярим в него и одаренность, и любовь к электрогитарной хуете, и невнятный песдеж на литпромовском сайте.

Мудрег.

ну раз невнятный пиздеж подзаебал, то пожалуйста:

К. Ясперс

Стриндберг и Ван Гог.

Опыт сравнительного патографического анализа с привлечением случаев Сведенборга и Гельдерлина / Перевод с немецкого П.Б. Ноткина — Гуманитарное агентство «Академический проект», 1999 — 238 с.

Выдающийся немецкий философ К. Ясперс был в то же время одним из крупнейших психиатров XX века; его фундаментальная «Общая психопатология» и по сей день остается непревзойденным обобщающим трудом по психиатрии. Предпринятая им попытка патографического описания двух замечательных деятелей европейского искусства конца XIX века, А. Стриндберга и В. Ван Гога, — уникальный образец соединения обеих «ипостасей» К. Ясперса. Оставаясь высокопрофессиональным психопатологическим и психологическим анализом душевной болезни, поразившей этих великих мастеров, книга Ясперса выходит далеко за рамки узко медицинского подхода, поднимая такие принципиальные для XX века вопросы, как воздействие психических деформаций на художественное творчество, причины, по которым в наше время эстетически значимой становится продукция душевнобольных, соотношение понятий «гений» и «помешательство» и т.д. Расширяя историко-культурный фон своего исследования, К. Ясперс привлекает для сравнительного анализа жизнь и творчество Ф. Гельдерлина и Э. Сведенборга, которые также страдали психическим недугом.

http://ksana-k.narod.ru/Book/jaspers1/

"И больные шизофренией, делая обобщения, опираются на эти критерии. Кстати, за счет этого и происходит сближение шизофрении с гениальностью, ведь творчество тоже основано на каких-то неожиданных обобщениях, порождении каких-то необычных метафор."

http://www.ng.ru/science/2007-04-11/14_joke.html

"Деятельность больных шизофренией вследствие снижения социальной направленности и уровня социальной регуляции характеризуется ухудшением избирательности, но больные шизофренией в связи с этим могут получить в некоторых случаях «выигрыш», испытывая меньшие трудности, чем здоровые, при необходимости обнаружить «латентные» знания или открыть в предмете новые свойства. Однако «проигрыш» неизмеримо больше, так как в подавляющем большинстве повседневных ситуаций снижение избирательности уменьшает эффективность деятельности пациентов. Снижение избирательности составляет одновременно фундамент «оригинального» и необычного мышления и восприятия больных, позволяющего им рассматривать явления и предметы с разных сторон, сопоставлять несопоставимое, отойти от шаблонов. Имеется много фактов, подтверждающих наличие у лиц шизоидного круга и больных шизофренией особых способностей и склонностей, позволяющих им достигать успехов в отдельных областях творчества. Именно эти особенности породили проблему «гениальности и помешательства»."

http://revolution.allbest.ru/medicine/00004123_2.html

вот здесь тоже дохуя (больше с философией):

http://www.philosophy.ru/library/uvarov/01/08.html

передача Гордона, с участием:

Тиганов Александр Сергеевич — академик РАМН, директор Научного Центра Психического Здоровья РАМН (член редколлегии ежемесячного «Журнала неврологии и психиатрии им. С. С. Корсакова», «Русского медицинского журнала», эксперт ВОЗ по проблемам психического здоровья)

"Таким образом, вырисовывается следующая картина. Одна группа авторов согласна с тем, что существует какая-то внутренняя связь между гениальным творчеством и психопатологическими расстройствами. Многие из них допускают, что психопатологические отклонения могут способствовать проявлению таланта или даже стимулировать его, как бы «разрыхляя» ту почву, на которой вырастает гениальное произведение. Патологическая примесь оказывает ферментативное (катализирующее) действие на творческий процесс.

Сторонники противоположного мнения заявляют, что гениальные произведения не могут создаваться благодаря психической ненормальности. Гений — высшее проявление здоровья, с биологической точки зрения это наиболее совершенный тип человека. Наличие у творца психической патологии объясняют следствием нервного перенапряжения. Болезнь, если она имеется, — не причина, а следствие гениального творчества.

Основываясь на данных приводимого далее справочного патографического материала, включающем более тысячи персоналий, можно предположить, что взаимоотношения между творческим процессом и психическими аномалиями носят неустойчивый характер и не могут быть заключены в рамки определенной закономерности, так как можно подобрать группы знаменитостей, которые будут с одинаковой убедительностью подтверждать ту или иную точку зрения. Правильнее было бы придерживаться индивидуального подхода, который только и может объяснить всю внешнюю противоречивость существующих фактов. В одном случае психическое нарушение может способствовать творчеству, в другом — оставаться индифферентным по отношению к творчеству, в третьем — угнетать или полностью разрушать творческий потенциал. Психическое заболевание может быть (в редких случаях) следствием напряженной творческой деятельности, следствием жизненных трудностей и непризнания, но может быть и причиной, мотивом или поводам для такой деятельности."

http://www.ntv.ru/gordon/archive/10245/

во кстате вот тут ваще дохуя материалов (сайт РАМН):

http://psychiatry.ru/stat.php?num=163

СниК0.0.01

о я ебу

и что по существу сказал ясперс? что талант и шизофрения ЗАЧАСТУЮ идут рука об руку? нихуя подобного. он проанализировал анамнез и творчество двух несчастных чуваков. потом еще двух. и какие выводы сделал? что и творчество тоже, оказывается, основано на КАКИХ-ТО неожиданных обобщениях. яхуею с афтра, нобелевский масштаб. можно назвать еще с десяток известных творческих психбольных, навыдумывать еще какой абстрактной еботы на тему соотношения "гения" и "помешательства" - и чо дальше? я на каждого шизанутого таланта назову 50 психически здоровых, напизжю дохуя обтекаемых фраз на тему важности осознанности и самоконтроля в творчестве, и снова - чо дальше?

аналогии на тему снижения избирательности тоже поражают глубиной. избирательность снижается тупо от ганжубаса. и чо теперь, каждый припизднутый чич и чонг - ниибацо латентный леонардо да винчи штоле?

перечитай еще раз академика Тиганова. он четко дал понять, что ничто однозначно не доказывает аналогичность процессов, ответственных с одной стороны за креативность, с другой - за шизофрению.

тут какие-то шызоиды собрались

Х

кстате чо там с бузовой в разрезе ксюши

Мудрег

дык я то вот и не утверждал что все гении там или таланты - пренеприменно шизофренеки, я примерна как академиг и писдел - што все мутно и непонятна и неоднозначно и индивидуально.

"зачастую" - не значит абсолютно все.

ОК, я скорректирую изначальный свой тезис - вместо "шизофрения" читать "разнообразные нервно-психические расстройства и отклонения от нормы"

СниК0.0.01

корректней было бы сказать "иногда". http://www.slovopedia.com/11/199/987441.html

Я ПОБЕДИЛ, всем спасибо за внимание.

кто-нибудь на этом ресурсе еще аццки неправ? я уже лечу.