¬ажное
–азделы
ѕоиск в креативах
ѕрочее

»нтервью:: - Ѕорис ≈фимович Ќемцов. »нтервью Ћитпрому.

Ѕорис ≈фимович Ќемцов. »нтервью Ћитпрому.

јвтор: ≈вгений ћорызев
   [ прин€то к публикации 15:02  02-03-2015 | ≈вгений ћорызев | ѕросмотров: 19088]
≈вгений ћорызев: ƒобрый вечер, Ѕорис ≈фимович, € главный редактор портала Ћитпром.ру. ” нас на ресурсе сформировалась устойчива€ группа людей, интересующихс€ историей авиации и космонавтики. ¬ы можете многое об этом рассказать. ¬ частности о нелегкой судьбе отрасли в 90-е годы и, конкретно, станции ћир.

Ѕорис Ќемцов: я, кстати, летал на истребителе с тем, чтобы продать Ђспаркиї ћи√-29, когда был губернатором. Ќужен был рекламный полет на Ђћигеї. я рекламировал ћиг-29 вместе с великим героем –оссии по фамилии ћакаров. ћы продали в »ндию 20 самолетов и обеспечили огромное количество людей работой в т€желые годы. ћне надо было показать, что это совершенно безопасный самолет: абсолютно неприспособленный к летным услови€м губернатор садитс€ за штурвал и полетел. я даже не проходил особого инструктажа, измерили давление, вроде нормально. ћы взлетели. ј про летчика расскажу отдельно, чтоб ты понимал, что это за человек: он получил √еро€, у него фонарь лопнул, слетело все, и он на сверхзвуковой скорости включил стоп-кран, он лег на стойку приборов и спас свою голову, тем самыми посадил самолет, такого в мире не было случа€, уникальный мужик. » он мне сказал, что обычно, когда € делаю бочку с начинающим пилотом, то пахнет говном, а у теб€ просто пахнет потом, и ты такой насто€щий губернатор. я еще, кстати, задолго до ѕутина летал, это был 95-й год. Ёто был крутой полет, и мы продали тогда истребители, спасли, можно сказать, этот завод Ђ—околї, тогда же не было военных заказов.

ћќ–џ«≈¬: ћного вопросов по поводу станции Ђћирї.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ƒело в том, что станци€ Ђћирї к 1997 году выработала все свои ресурсы и падала на землю. ¬се станции и все спутники, несмотр€ на то, что в стратосфере частиц мало, тем не менее какой-то коэффициент трени€ есть и кажда€ летательна€ конструкци€ с каждым годом приближаетс€ к «емле, хот€ и медленно, это правда. ќна не падает камнем, она медленно-медленно по спиралевидной траектории. —танци€ входила уже в очень плотные слои атмосферы, не атмосферы, а стратосферы и никакого иного варианта, кроме как эту станцию управл€емым образом посадить у –оссии не было. ≈сли бы мы не стали ее управл€емо сажать, она упала бы кому-нибудь на голову.

ћќ–џ«≈¬: Ёто одна верси€Е

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ёто не верси€ ни кака€, это доклад –оссийского  осмического јгентства, докладывал тогда человек по фамилии  оптев, который был директором этого самого космического агентства. »  оптев, понима€, что всю ответственность за падение станции кому-то на голову будет нести он, как руководитель агентства, он на колен€х просил у мен€, чтобы € нашел деньги дл€ того, чтобы ее управл€емым образом посадить. “е люди, которые работали в космической отрасли после п€ти совещаний у мен€ все в один голос мне сказали, что если вы не посадите эту станцию, то она упадет кому-нибудь на голову.

ћќ–џ«≈¬: ѕочему нельз€ было подн€ть орбиту, как это делаетс€ сейчас с ћ —?

Ќ≈ћ÷ќ¬: ј потому что это требовало огромных денежных ресурсов, которых у нас не было. Ќапоминаю, это был 97-98 год, страна была накануне дефолта, нам нечем было платить зарплаты, пенсии и так далее, если вы не забыли. » деньги даже дл€ того, чтобы ее управл€емо посадить, а это было около 30 млн долларов. ћожет быть и 40, € боюсь ошибитьс€, такого пор€дка 30-40.

ћќ–џ«≈¬: «ачем эти 40 млн, на что конкретно? —реди специалистов есть довольно распространенное мнение, что ее можно было спасти.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќе знаю, они утверждали, что без этих денег они не смогут ее управл€емо посадить. Ќу, вз€ли бы, да и спасли. Ќашли бы деньги, раз такие умные, € не мог найти и никто не мог. —трана была накануне дефолта, напоминаю. —танци€ сажалась в 1998 году. 17 августа был дефолт. Ѕюджет –оссийского космического јгентства не позвол€л ничего сделать тогда и, очевидно, что подн€ть станцию и вернуть ее на прежнюю орбиту, было невозможно. ¬торое, кстати, еще немаловажное, станци€ вообще выработала свой ресурс.  огда на этой станции был ёра Ѕатурин, советник ≈льцина, космонавт, он потом, когда приземлилс€, мне сказал: ЂЌа этой станции работать нельз€, там пахнет говном, она насквозь прогнивша€ стара€ станци€ї.

ћќ–џ«≈¬: Ђѕрогнивша€ї не то слово, которое можно использовать применительно к такой конструкции.

Ќ≈ћ÷ќ¬: »менно то, там невозможно было дышать, пахнет говном. ћы все очень умные и крутые постфактум. я привык довер€ть специалистам, мне специалисты говор€т: Ђ—танци€ выработала свой ресурс, на ней работать нельз€, кроме того, она медленно приближаетс€ к земле, нужно ее нормальным образом приводнитьї.

ћќ–џ«≈¬: ј могла ли возникнуть ситуаци€, при которой эти 40 млн долларов на ее приводнение были Ђраспиленыї?

Ќ≈ћ÷ќ¬: “акое представить себе можно, и € бы стал эту версию всерьез рассматривать, если бы она кому-нибудь упала на голову. ј сам тот факт, что она упала в океан и никого не задела и не убила, говорит о том, что все-таки, видимо она в управл€емом режиме снижалась.

ћќ–џ«≈¬: «лые €зыки говор€т, что деньги на затопление станции вообще не нужны, а вот на ее спасение они бы пригодились.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ƒавайте тогда так сделаем, вы еще возьмете интервью у кого-нибудь из – ј. “о, что они могли там что-то распилить, это гипотетически, наверное, верси€, имеюща€ право на жизнь, € исхожу из того, что везде пил€т, поэтому могли, но € смотрю на результат, а результат такой Ц она благополучно никого не убила. Ќо самое главное, что ее все равно эксплуатировать было нельз€. я не согласен категорически вот с чем, как технарь говорю. ” нее есть определенный режим эксплуатации. я утверждаю, что к 1997 году станци€ выработала свой ресурс, то есть ее нельз€ было эксплуатировать. “ак же, как нельз€ эксплуатировать самолеты 50-ти летней давности. ƒа, кстати, у Ђћираї продлевалс€ ресурс.

ћќ–џ«≈¬: ≈го можно было бесконечно продлевать.

Ќ≈ћ÷ќ¬: » что в этом хорошего? ¬от смотрите, ¬ы согласны с тем, что она выработала свой ресурс? Ѕолее того, по штатным характеристикам, заложенным в заводских услови€х ее надо было приводн€ть. ƒальше рассуждени€, мы могли бы: а) подн€ть ее на прежнюю орбиту, б) реновировать изнутри, чтобы там говном не пахло. ћогли мы это делать или нет? я отвечаю не как специалист в космической сфере, хот€ € чуть-чуть даже занималс€ вопросами св€зи с космическими аппаратами на этапе входа в атмосферу. ќчевидно, что дл€ всех этих меропри€тий (продление ресурса, запуски на орбиту) нужны были средства. ќценить масштабы этих средств € не мог, € только знал, что  оптев точно это оценивал. “очно. » исход€ из того, что таких денег в бюджете нет, он сказал: Ђѕоскольку денег, чтобы все это сохранить у нас нет, давайте сделаем так, чтобы она не упала никому на головуї. я считаю, что это ответственное поведение  оптева, у нас с ним были споры, но конкретно по этому вопросу - это было ответственное поведение. ≈сли у теб€ нет возможности станцию в божеский вид привести, то ты хот€ бы сделай так, чтобы она не упала на кого-нибудь. ¬от, собственно, и все.

ћќ–џ«≈¬: ј кто конкретно, кроме всеобщей разрухи, ответственен за прин€тие таких решений? Ёто должен был сделать  оптев?

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ёто сделал  оптев, поскольку он за это отвечал, но финансы он решал у мен€ в кабинете. ‘инансов не было, более того, станци€ была посажена конкретно на деньги «имина, главы Ѕилайна, который заплатил за лицензию вот эту сумму, около 40 млн, более того, он у себ€ в книге об этом пишет. ѕо поводу возможной растраты: € бы точно зан€лс€ вопросом, но последнее совещание было в июле 98 года, а в августе € уже ушел в отставку и у мен€ не было доступа к этим космическим документам совсем. я не видел ни одного документа, в том числе и в Ђпабликеї, о том, что деньги растрачены. я знаю, что ћаслюков потом что-то ругалс€Е

ћќ–џ«≈¬: ” него, как у человека, болеющего за наследие ———–, была истерика по этому поводу.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ” него могла быть истерика, у него по разным поводам бывали истерики, но вот если б человека поставили в то положение, в котором было тогда правительство, то, наверное, она бы кончилась. ¬ы должны понимать: бюджет 1998 года составл€л 20 млрд долларов. “рудно оценить, но мне кажетс€, что вопрос реновировани€ станции Ђћирї и возврата ее на траекторию, это сотни млн долларов.

ћќ–џ«≈¬: ƒл€ того чтобы поправить орбиту станции, достаточно было одного запуска.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќадо поправить орбиту, потом надо еще модули заменить.

ћќ–џ«≈¬: Ёто следующий этап, который можно отложить до лучших времен.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќу хорошо, запуск одного сколько стоил, 30-ку?

ћќ–џ«≈¬:  ак раз те самые деньги, на которые ее утопили.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ј почему вы ни у кого в – ј не поинтересовались этим вопросом? ѕоинтересуйтесь протоколами совещаний – ј. ” мен€ вопрос был предельно простой: либо мы убиваем людей этой станцией, либо управл€емо сажаем и цена вопроса. ћне никто не сказал, что можно продлить ресурс станции, ни один человек, мне все в один голос говорили: эту станцию надо сажать, точка. “ам даже дискуссий не было на эту тему. “упо утопить, чтобы не ударила по башке и найти на это бабки. ¬се. ћне сказали: Ђ–есурс давно выработан, до свидани€, давайте все заканчиватьї. ≈динственное антропологическое ощущение у мен€ возникло, когда мне ёра Ѕатурин сказал, что там пахнет говном и работать там нельз€. я ёру провожал в космос, € ездил на Ѕайконур, € жал ему руку, € говорил, какой он крутой парень, как он эти все перегрузки перенесЕ

ћќ–џ«≈¬: ћнение инженеров важнее мнени€ человека, который летал пассажиром в автоматическом режиме.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќикто из – ј не сказал, что надо продлевать ресурс, поскольку она на сверхресурсе уже работала. я ¬ам больше скажу: € вообще не должен был этим заниматьс€.

ћќ–џ«≈¬: —транно, почему именно к вам?

Ќ≈ћ÷ќ¬: ѕотому что € физик. ќни ко мне пошли не потому, что € ответственный за – ј, за это отвечает премьер Ц министр, а  ириенко не физик. » стали говорить: ЂЅор€, ты же понимаешь, что вот эта траектори€, из-за того что ее невозможно рассчитать эту спираль с точностью до 1000 кмЕ.ї

ћќ–џ«≈¬: » они на расчеты вз€ли 40 млн?

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќам нужна управл€ема€ посадка. ћне  оптев объ€сн€л, что ему там надо, как они будут корректировать траекторию, какие там будут специальные двигатели, € не помню, что-то такое говорил. Ќе помню детали. Ќе было ни оного мнени€ Ђпротивї. ” мен€ обычно на совещании кто-то за кто-то против. я старалс€ найти компромисс, если конфликт, а там не было этого ни разу.

ћќ–џ«≈¬: ¬ атмосфере тотального безденежь€, разрухи и абсолютной неуправл€емости страны, т€жело было как-то иначе решать такие вопросы.

Ќ≈ћ÷ќ¬: я тебе больше скажу, чтоб ты понимал уровень безденежь€, € отвечал за похороны цар€ Ќикола€ второго и его убиенной семьи. ћы хоронили их в ѕетропавловском соборе в ѕетербурге, было это ровно за мес€ц до дефолта, 17 июл€. 80-летие убийства. яковлев тогда был губернатором ѕетербурга, € ему поручил привести в божеский вид ѕетропавловский собор. Ќа это потребовалось 2 млн долларов. Ёто, кстати, не такие большие деньги, потому что речь шла о полной реконструкции всей площадки, реставрации собора и подъездов к собору, чтобы катафалки могли проехать. “ак что бюджет 2 млн не был запредельным. ƒальше € позвонил «адорнову, он тогда был министром финансов и сказал ему, чтобы он выделил средства из фонда непредвиденных расходов, у нас был такой фонд. Ёто действительно непредвиденные расходы, похороны цар€Е

ћќ–џ«≈¬: Ќу да, внезапноЕ

Ќ≈ћ÷ќ¬: ќн сказал, что у него счет арестован. Ёто мес€ц до дефолта. я говорю: Ђј что мне делать?ї ћы все равно должны хоронить. ёровский убил цар€ 18 июл€, 18 июл€ будем хоронить. ћы позвали всех –омановых, там будет ≈льцин, там все будутЕ  ороче, он говорит: Ђѕозвони в ÷ентральный банк и попроси, чтобы ƒубинин, он тогда его возглавл€л, дал тебе взаймыї. Ќу не тебе, а правительству. я позвонил в ÷Ѕ и задал вопрос: Ђ то арестовал счет?ї. ќн говорит: Ђяї. я спрашиваю: Ђѕочему?ї. ќн: Ђѕравительство за красной чертой, оно банкротї. я говорю: Ђ—ергей, € к тебе как к русскому человеку обращаюсь, € отвечаю за похороны цар€, мы его не похоронить не можем, мы должны заплатить строител€м, всем, кто занималс€ реставрацией собора, деньги, 2 млн долларовї. ќн мне говорит: Ђя деньги заплачу из пенсионного фонда ÷Ѕ, просто как русский человекї.  ак председатель правлени€ частного пенсионного фонда, дальше провел решение в фонде, что деньги выделены на похороны цар€.

ћќ–џ«≈¬: “о есть в той системе пришлось прибегать к злоупотреблени€м, чтобы похоронить цар€? Ёто катастрофа.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ёто € рассказываю к тому, что ты спрашиваешь, как вы там денег не нашли, чтобы куда-то кого-то запустить. я рассказываю: мы на похороны цар€ не могли деньги найти.

Ќ≈‘“№. Ѕёƒ∆≈“. ƒ≈‘ќЋ“.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ѕричем, замечу, другие совсем деньги. —чет был арестован. я это к чему рассказываю, ситуаци€ котора€ была тогда, когда нефть стоила 8 долларов за баррель, это кстати тоже очень важно. 8, мне снилось 20, как ћинистру топлива и энергетики, € думал, что мы будем жить как в  увейте, сейчас 120, и ни хера, как в  увейте, мы не живем.

ћќ–џ«≈¬: ћного спорных формул по этому поводуЕ

Ќ≈ћ÷ќ¬: ÷ена на рынке была, чего там спорного.

ћќ–џ«≈¬: — тех пор цена на нефть выросла в 12 раз, а бюджет в 36, примерноЕ

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќет, не правда, € рассказываю, бюджет –оссии сейчас где-то 350 млрд долларов, был 20, бюджет вырос в 13 раз, ровно во столько же во сколько выросла нефть. –овно, вот с этим лучше не спорить, было 20 млрд, сейчас 350 млрд, можешь проверить. ¬от во сколько выросла нефть, во столько и вырос бюджет. ≈ще раз просто тупо сравниваем бюджет 20 млрд и 350 млрдЕ

ћќ–џ«≈¬: “о есть финансовое управление не хуже и не лучше, чем было тогда, оно такое же?

Ќ≈ћ÷ќ¬: ‘инансовое управление хуже, потому что воруют больше. Ѕольше и абсолютно, и относительно. ѕо данным ѕутина, не Ќемцова, воруют триллион в год из бюджета, и сколько воруют в госкорпораци€х - никто не знает, не считал, но € думаю не меньше триллиона. “риллион просто на госзакупках. Ёто получаетс€ 33-35 млрд долларов, то есть 10% бюджета. Ѕюджет 20 млрд, 10% - это 2 млрд, масштабы воровства в то врем€ в размере 2 млрд не возможно себе представить.

ћќ–џ«≈¬: ќдни только авизо увели в свое врем€ пару бюджетов.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ќбъ€сн€ю, авизо - это другое, это не бюджет, это более сложно. ¬о-первых, это банки, во-вторых, это энергетические компании. я не оцениваю, сколько воруют сейчас в √азпроме. ƒопустим cash flow 100 млрд долл. я думаю, что масштаб хищений там процентов 30.

ћќ–џ«≈¬: — удивлением узнал, что вы спасли √азпром от кражи из собственности государства. Ёто правда?

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ёто правда абсолютна€. Ёто даже гражданин ѕутин знает. ¬о-первых, смотри, € тебе советую посмотреть мой ∆∆, где € опубликовал трастовый договор, по которому ¬€хереву переходил √азпром. “ы открой, это совершенно уникальный исторический документ. ¬ ‘орбсе была стать€ про эту мою историюЕ

ћќ–џ«≈¬: ћасштабы чудовищны. ѕредставл€ете сейчас украсть половину √азпрома, это безумие.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ƒело в том, чтоЕ —мотри, во-первых, надо понимать, ну € сейчас расскажу, там никакой кражи не было, мы ее предотвратили. „еловек хотел купить 35% √азпрома за 12 млн долл, мы эту кражу предотвратили, кстати, спасли ¬€хирева и „ерномырдина от тюрьмы, так на вс€кий случай. я не знаю, что предотвращено из краж сейчас. я таких примеров не знаю. —ейчас просто воруют и точка. я действительно горжусь, что € вернул √азпром государству и не пустил Ѕерезовского туда же, потому что он должен был возглавить в то врем€ √азпром, быть председателем совета директоров. ќб этом написано уже даже в ¬икипедии.

ћќ–џ«≈¬: ¬ам медалька полагаетс€ за такие истории.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќет, ну кака€ медалька, мен€ наоборот осуждаютЕ

ћќ–џ«≈¬: Ёто задача-то не ваша была предотвращать, а прокуратуры, например, хот€ в то врем€, € так понимаю, функционировало все скверно.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ј сейчас лучше что ли? —ейчас прокуратура хищени€ какие-то вскрывает?

ћќ–џ«≈¬: ѕоймали за руку целого министра обороны.

Ќ≈ћ÷ќ¬: » где он? ¬от вы считаете, что министра обороны могут посадить? ј € считаю, что нет. ћожем поспорить даже не на долю ќборонсервиса, а на просто на бутылку. ѕосад€т ¬асильеву и то за какую-нибудь фигню типа отмывала 2 млн рублей. ” нас при ≈льцине был министр юстиции  овалев, который за мошенничество получил 9 лет условно, внимание, 9 лет условно. ≈сли ты считаешь, что это наказание, то у нас разные понимани€, что такое наказание. ћы можем спорить: посад€т или не посад€т, а судимость не судимостьЕ Ќу может быть судимость и чего? ¬от сидит гражданка ¬асильева под домашним арестом, это кара или привилеги€? ћне кажетс€, что это привилеги€. “ем более ходит к ней бойфренд, ход€т массажисты, ход€т повара, ход€т стилисты, хороша€ така€Е

ћќ–џ«≈¬: —ам факт отстранени€ его от должности очень важен. Ёто самоизлечение власти.

Ќ≈ћ÷ќ¬: я не согласен, € считаю, что это обман людей, это имитаци€.

ћќ–џ«≈¬: ћогли бы вообще не возбуждать тогда это дело.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќе могли. ’очешь, € тебе скажу мою версию, которую никто еще не опроверг. »м надо было перехватить у оппозиции инициативу в борьбе с коррупцией. ќчевидно, что народ возмущенЕ

ћќ–џ«≈¬: ¬ы считаете, что оппозици€ боролась с коррупцией?

Ќ≈ћ÷ќ¬: —екунду, это не € считаю, это народ так считает. ѕри чем здесь €? я вообще ни при чем. ѕутину надо, поскольку, 40% граждан считает, что он лидер жуликов и воров, 40% так считает, вот и ему надо былоЕ Ёто просто опрос общественного мнени€, оно спорное, конечно, просто так народ считает. ¬ы посмотрите опросы, кстати, кремлевские, не мои, 40% так считает. ѕри чем растет, было 30%, когда Ќавальный стал говорить, потом стало 40%. “ак вот, 40% так считает, и ѕутина это сильно напр€гало, он решил провести политтехнологическую спецоперацию под названием ЂЅорец с коррупцией не Ќавальный там с Ќемцовым с их докладами дебильными и там –оспилом и так далее, а борец с коррупцией €ї. » он решил провести такую спецоперацию, поэтому все —ћ» пропутинские начали истерично на тему ќборонсервиса и всей этой бригады кричать шуметь, —крынник туда еще приплели и кучу вс€ких разных людей, в том числе из ѕетербурга, а потом, когда дело дошло до посадок, тут вдруг пон€л ѕутин, как пахан главный, что посадки это уже запредел, потому что тогда вс€ его конструкци€, основанна€ на воровстве, просто рассыплетс€, если он своих не будет прикрывать. » он посчитал, что посадки это уже слишком, а на допросы к Ѕастрыкину пусть ходит, потому что все ручные, все мои. ¬от, собственно, и все. » после этого борьба с коррупцией постепенно начала сходить на нет. ќн пон€л, что слишком далеко зашел, ошибс€.

ћќ–џ«≈¬: Ќо, тем не менее, у нас новый министр обороны и новый министр сельского хоз€йства.

Ќ≈ћ÷ќ¬: я не спорю, это разные вещиЕ

ћќ–џ«≈¬: ƒл€ системы критически важно избавитьс€ от слабого звена.

Ќ≈ћ÷ќ¬: я так не считаю, € считаю, что в этой цепи воровской эти двое не самые главные. я имею в виду ћинсельхоз и ћинобороны. ј что у нас в ћ¬ƒ не так?

ћќ–џ«≈¬: »з ћ¬ƒ тоже министра уволили.

Ќ≈ћ÷ќ¬: я слышал, но не за это, а просто за безделье. ” нас какое подразделение ни возьми, у нас все одно и то же: ’ристенко, √оликова Ц советник ѕутина.

ћќ–џ«≈¬: “о есть, ничего с тех пор не изменилось, скорее всего и те 40 млн украли.

Ќ≈ћ÷ќ¬: я не могу ответить на этот вопрос, поскольку € уже не работал в правительстве.

ћќ–џ«≈¬: ћы и сейчас никого не можем обвинить, если нет решени€ суда.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ≈сли украли, ∆ень, то ты напиши за€вление, раз вы там такие все провластные, напишите за€вление: ЂЌам кажетс€, что  оптев спиздил бабкиї. ћне будет интересно, как это будет расследоватьс€.

ћќ–џ«≈¬: «а давностью лет никак уже не будет, скорее всего.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќу хорошо, а чего ж тогда ты об этом говоришь.

√”Ѕ≈–Ќј“ќ–—“¬ќ.  ј–№≈–ј. ќѕѕќ«»÷»я.

ћќ–џ«≈¬: Ѕорис ≈фимович, вы в свое врем€ имели президентский рейтинг 29%. я говорю сейчас с человеком, который мог бы стать ѕрезидентом –оссии. ѕочему не получилось?

Ќ≈ћ÷ќ¬: ѕотому что не надо было в ћоскву ехать. Ќадо было остатьс€ в Ќижнем Ќовгороде, € там был избранным губернатором, с высоким уровнем довери€, с большим количеством добрых дел. ќт дорог до храмов и аэропортов и так далее. ћне надо было тупо там работать и никуда не дергатьс€. ј когда бы случилс€ дефолт, надо было переезжать в ћоскву. ќн неминуемо бы случилс€, поскольку пирамиды всегда склонны к разрушению рано или поздно. «адним умом все сильны, но вот если бы € сделал так и пришел бы вместо ѕримакова, то есть не ѕримаков бы стал премьером а €, то, скорее всего, гражданина ѕутина, вы бы и не вспомнили.

ћќ–џ«≈¬: Ёто 97 год, € помню его. —ам из семьи военного. ћы натурально голодали в ѕодмосковье, и тогда ходил слух о некоем губернаторе Ќижнего Ќовгорода, где все достаточно неплохо функционирует. ћне казалось, что именно Ќижний Ќовгород, в прошлом колыбель демократии, стала в 90-е колыбелью управл€емой демократии.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќет. —ейчас € тебе скажу, и ты сразу согласишьс€ как журналист, что это не правда. ѕервое Ц у мен€ не было ни одного средства массовой информации, у губернатора. ” мен€ не было ни одной газеты. Ќи одной газеты, ни одной радиостанции, ни одной телекомпании. »з восьми областных компаний была одна государственна€ телекомпани€, она принадлежала законодательному собранию. ¬се семь были частными, к которым € не имел отношени€, это была мо€ позици€. ¬сего в области было 48 телекомпаний. “ам были деревенские, районные. я принципиально не назначал директора областной телекомпании. ≈го назначили депутаты законодательного собрани€, большинство в котором принадлежало коммунистам, которые были в оппозиции ко мне. Ќа губернаторских выборах в 95 году € получил 57%, что дл€ авторитарного режима не характерна€ цифра. ≈сли ты посмотришь на забастовочную активность тех лет, то требовани€ отставки звучали регул€рно и митинги проходили пр€мо в  ремле. Ќа авторитарную систему это не сильно похоже. Ќе было ни одной посадки по политическим мотивам. Ќе было ни одного заказного политического процесса и не было, к счастью моему, ни одного заказного убийства. Ѕандитский ѕетербург был, а бандитского Ќижнего Ќовгорода не было.

ћќ–џ«≈¬: Ђ–ай дл€ непуганых журналистовї

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ёто правда. Ёто не € сказал, это сказали сами журналисты.
Ћюди реагировали на конкретные дела. я делал программу жиль€ дл€ военных, первую в –оссии и сертификат дл€ военных придумал € в области сначала, потом она уже стала федеральной, по ней 120 000 семей военных жилье получили. Ѕыла программа народный телефон, когда можно было купить в рассрочку телефон. “елефон став€т, а ты потом платишь повышенный тариф, пока не заплатишь. Ѕыла программа дл€ молодых семей Ђћетр за метромї, когда люди квартиру купить не могли, но покупали квадратные метры. Ѕыла программа Ђќдаренные детиї, по которой дес€тки тыс€ч детей получали стипендии и особенно из бедных семей. Ѕыла программа дороги и храмы, мне даже ѕатриарх дал орден —в€того ƒаниила ћосковского. ∆урналисты это люди, они реагируют на конкретные поступки. Ќапример, губернатору положена четырехкомнатна€ квартира, это закон областной. я говорю: Ђћне не нужна квартираї. ј где ты будешь жить? ј € буду жить с матерью, и у мен€ будет госдача. ƒача, кстати, „калову построена была —талиным еще. —ейчас там живет Ўанцев. Ќикто не верил. я до сих пор в гостинице живу в Ќижнем, у мен€ нет там недвижимости никакой и собственности никакой. Ўанцев приехал, спросил: Ќемцов чего-нибудь спиздил? ≈му говор€т: к сожалению, нет. Ќе было никакого информационного фона, € так не мыслил. я мыслил, что надо себ€ вести нормально. ќни, поскольку провинци€ есть провинци€, естественно реагируют на действи€ губернатора. ’орошие, плохие, правильные, неправильные, вс€кие. Ёто сейчас они фоны создают, они информационные поводы придумывают, они там амфоры поднимают, с журавл€ми летаютЕ

ћќ–џ«≈¬: ќппозици€ тоже этим пользуетс€.

Ќ≈ћ÷ќ¬: —екундочку, оппозици€, например, €, забанен путинскими каналами уже на прот€жении 5 лет. ѕросто бан стоит. ѕро Ќемцова можно даже не как про покойника, а либо ничего, либо плохо, это €сно. ” мен€ в Ќижнем журналисты, что хотели то и говорили, были дебаты с оппонентами. ѕротив мен€ были и националисты и коммунисты. ¬о врем€ президентских выборов 96 года ≈льцин и «юганов получили одинаковый процент голосов. ѕриехал «юганов, у него был пр€мой эфир на частном телеканале, где он общалс€ с нижегородцами больше двух часов. ≈льцин говорит - ј почему ты «юганову даешь врем€? ј € ему ничего не даю, он пришел в частную компанию и договорилс€ с ними.  ак € могу что-то дать, у мен€ там ни одной акции нет.

ћќ–џ«≈¬: я всегда считал вас карьеристом, человеком, который сперва оказалс€ в кресле губернатора в 91 году и сделал блест€щую карьеру в Ќижнем Ќовгороде, основыва€сь не на св€з€х скорее, а на своих способност€х как управленца. » потом столица и головокружительный карьерный рост до ¬ице-премьера.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ∆ень, ты мен€ с „убайсом перепутал, € не карьеристЕ  огда у мен€ выбор между карьерой и убеждени€ми, € всегда выбираю убеждени€Е

ћќ–џ«≈¬: ѕочему так вышло, что один в Ђ–осатомеї, другой в Ђ–оснаноїЕ

Ќ≈ћ÷ќ¬: ќбъ€сн€ю: „убайс с ѕутиным. Ёто сознательный выбор, потому что он, отвеча€ на вопрос: Ђ„то важнее карьера или убеждени€?ї, выбирает карьеру. ј €, отвеча€ на тот же самый вопрос, выбираю убеждени€.

ћќ–џ«≈¬: ƒаже если это контрпродуктивно?

Ќ≈ћ÷ќ¬: ƒа. ≈сли € не согласен с ѕутиным, можно мен€ за это критиковать, ругать, то € с ним работать не буду ни за что, даже если это во вред карьере. я уверю, ≈вгений, если бы € захотел сделать карьеру при ѕутине, как ее сделали  ириенко, „убайс,  удрин, √реф, Ѕелых, ”люкаев, »гнатьев... Ёто люди, с которыми € работал в 90-х. Ѕольшинство из тех, с кем € работал в 90-х, сделали карьеру. ќни сделали свою карьеру и в 90-е и продолжали ее делать в нулевые.

ћќ–џ«≈¬: ќни профессионалы, они дают стране то, что могут дать.

Ќ≈ћ÷ќ¬:  онечно, нет. я с этим категорически не согласен. я считаю, что если ты не согласен с политическим и экономическим курсом, который проводит глава государства, то тебе лицемерить, подлизыватьс€ и приближатьс€ к кормушке нельз€.

ћќ–џ«≈¬: „убайс не лицемерит и не подлизываетс€, он выбрал свою стезю и занимаетс€ инноваторской де€тельностью.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ќн занимаетс€, в принципе, благородным делом, эффективность € оцениваю как очень низкую, потому что инновации невозможны без демократии. Ёто доказано Ц в затхлой авторитарной системе, где один цинизм и вранье, никаких инноваций быть не можетЕ

ћќ–џ«≈¬: —ергей  ириенко стал главой –осатома. Ёто весьма успешна€ компани€, котора€ ведет свой бизнес по всему миру и одна из немногих высокотехнологичных, которые сейчас представл€ют –оссию за рубежом.

Ќ≈ћ÷ќ¬: я не спорю с этим. “ы мен€ в чем убеждаешь? —мотри, это абсолютно разна€ философи€. я не говорю, что эти люди делают какую-то вредную работу, € этого не сказал. я просто сказал, что мы абсолютно разные. “ак устроено общество, что все мы разные. ќни карьеристы, а € идеалист. я считаю, что они помогают жуликам и ворам продержатьс€ на плаву. ” мен€ проблема. Ёто проблема воспитани€. ћне мама сказала в детстве: Ђ—ынок, ты должен занимать в сложной ситуации принципиальную позицию. ≈сли ты веришь во что-то, ты должен этим и заниматьс€, а если не веришь, то лучше не занимайс€ї. Ќаверное, € на посту нижегородского губернатора в нынешнее врем€ мог бы что-то дл€ родной губернии сделать. » в плане привлечени€ инвестиций, поскольку мен€ весь мир знает. » в плане создани€ наукоемких производств. ¬озможно, € бы мог что-то сделать, это правда. я занимаюсь другим, € считаю, что у страны, к сожалению, никаких шансов стать успешной с этим затхлым воровским авторитаризмом, нет. я считаю, что мо€ задача, это добитьс€ того, чтобы все-таки народ в нашей стране хоть что-то значил. ’от€ бы имел право избирать и переизбирать. » еще добитьс€ в нашей стране смен€емости власти. ѕросто смен€емости.

ћќ–џ«≈¬: ¬ам не кажетс€, что это просто заклинание?

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќет, это не заклинание, это анализЕ —истемы, в которых власть не смен€ема, никаких шансов не имеют.  итай, возьмем.  итай - это авторитарное государство. ќчень успешное, экономически самое процветающее, технологически тоже, в плане ай-ти они уже далеко впередиЕ

ћќ–џ«≈¬: » про демократию не особенно вспоминают.

Ќ≈ћ÷ќ¬: —топ, они создали в авторитарной стране механизм смен€емости власти.  аждые 6 лет в  итайской Ќародной –еспублике мен€етс€ генеральный секретарь.

ћќ–џ«≈¬: Ёто кулуарный механизм.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќе имеет никакого значени€. ≈ще раз, смен€емость важна, а не процедура. ≈сли бы, например, гражданин ѕутин, установив авторитарную систему, тем не менее обеспечил бы китайскую смен€емость, € теб€ уверю, € бы относилс€ к нему и к этой системе иначе. Ќет, выбрал самую убогую, самую зловредную дл€ страны, самую деградирующую модель авторитаризма, а именно модель единоличной власти и модель несмен€емости власти. ≈сли бы он реально хотел хоть чуть-чуть походить на китайцев, он бы поехал в  итай и узнал, как без демократии и без выборов можно обеспечить смен€емость. ” китайцев, кстати, это прописанна€, сложнейша€ подковерна€ процедура. я когда был председателем российско-китайской комиссии, они мне объ€сн€ли, как мен€ют власть. Ёто им ƒэн —€опин завещал еще в 70-е годы. ќни знают, что надо проветривать кабинеты власти. јмериканцы с помощью выборов проветривают, европейцы тоже, а китайцы с помощью подковерной борьбы, но всегда проветривают. ј этот кретин, который, кроме себ€ никого не любит, считает, что надо до смерти, бл€дь, сидеть там. » это позорище, и это полна€ деградаци€. Ќикакой у нас не будет инновационной экономики. Ќикакой „убайс с его менеджерскими способност€ми не поможет, никакой  ириенко ничего не сделает, потому что выбрана сама€ худша€, сама€ зловредна€, сама€ злокачественна€ модель авторитаризма, а именно несмен€емость власти.

ћќ–џ«≈¬: ¬ы не находите ее похожей на ту, котора€ привела ёжную  орею к успеху?

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќет. ¬о-первых, это не так. — 97 года, после того как случилс€ дефолт в ёжной  орее, там смен€ема€ власть. ¬о-вторых, там, в отличие от путинизма, —ердюковых сажали. „ерез год, но сажали. Ётот уже правит 13 лет. —ажали. ƒальше, модель, которую они построили, оказалась полностью кошмарной. Ёти гигантские государственные корпорации и так далее. ¬се это рухнуло после 97 года.

ћќ–џ«≈¬: Ќе рухнуло, их поделили и сейчас мы с вами пользуемс€ корейскими товарами.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ѕравильно, произошла приватизаци€, демонополизаци€, открытость экономикиЕ Ёто случилось после того, как заработал механизм смен€емости власти. ” –оссии огромны шансы стать успешной и фантастической страной, но этот мудак, который до своей ночи и до ночи –оссии там хочет сидеть, он нам вредит всем. ¬ам тоже, вы не хотите в это поверить, но это правда.   чему он это делает? ќн боитс€, что его посад€т. ѕосад€т за √азпром, за ёкос, за Ѕеслан, за Ќорд-ќст и за вс€кие дела, за кооператив ќзеро, за “имченко, все пон€тно. Ќо мне кажетс€, что это его фобии. я бы ему с удовольствием дал бы индульгенцию, сказал бы: “ы согласен, что должна быть смен€емость? —огласен. ѕодписывай поправки в конституцию, проводи их, и до свидани€. » не надо этого нам твоего ћедведева, бессмысленного импотента, нам этого ничего не надо. Ќе умеешь как у китайцев - давай проводить тогда выборы. ’очешь как у китайцев Ц езжай учись. Ќе можешь Ц выборы.

ћќ–џ«≈¬: ¬ас устроило бы, если смен€емость власти осуществл€лась кулуарным образом, посредством Ђсхватки бульдогов под ковромї?

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќет, € бы так сказал: это лучше, чем то, что сейчас. Ќо, конечно, € считаю, что –осси€ - это европейска€ страна. ћы особенные, уникальные с историей, с особенност€ми характера, но европейцы. ћы не похожи на азиатов, внешне хот€ бы. Ѕела€ раса. я никого не хочу обидеть, но все-таки русские это белые люди, европейцы. » мне кажетс€, что дл€ нас естественный механизм смен€емости власти - это выборы.

ћќ–џ«≈¬: ≈динственный исторический пример, это Ќовгород. ƒо этого Ч государь.

Ќ≈ћ÷ќ¬: √осударь? я не против. Ќо только он смен€емый должен быть.

ћќ–џ«≈¬: –аз в 30 лет.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќет, это не смен€емость. ¬ эпоху »нтернета, когда удваиваетс€ число пользователей сети каждый годЕ

ћќ–џ«≈¬: Ќо оно же ведь удваиваетс€, власти не сопротивл€ютс€.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ѕока не сопротивл€ютс€, будут.

ћќ–џ«≈¬: —трана-то по-прежнему свободна. ћы можем спокойно с вами разговаривать, у ѕј–Ќј—а, офис в центре ћосквы.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ” нас не коммунизм, это правда. Ёто путинизм Ц друга€ система. „ем путинизм от коммунизма отличаетс€: при коммунизме не было личных свобод и не было политических свобод, при Ђпутинизмеї есть личные свободы, но нет политических.

ћќ–џ«≈¬: ” нас есть свобода политических взгл€дов: вы можете говорить, что ѕутин плохой, а €, что хороший.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ёто личные свободы, потому что сайт ЂЋитпромї - это не первый канал телевидени€. Ёто сайт, который вли€ет на мнение довольно важной части общества, но все-таки очень ограниченной по размеру. —айт ЂЁхо ћосквыї тоже вли€ет, мой Ђ‘ейсбукї оказывает вли€ние. я не про это, € про то, что все-таки это частное дело, мы не вли€ем на общественное мнение в стране.  огда € говорю, что личные свободы есть, то € имею в виду личные свободы - говорить с ЂЋитпромомї. я не вли€ю на решение парламента, € не могу вли€ть на Ќижегородскую губернию, на внутреннюю и внешнюю политику государства, потому, что € забанен на тех средствах, которые политически вли€ют на страну. Ђѕутинизмї - это, конечно, шаг вперед от коммунизма, но это кастрированна€ модель. ¬от € был губернатором почти 6 лет. я твердо дл€ себ€ решил, что два срока, и до свидани€. ќбъ€сн€ю почему: плохо понимал, что на улице происходит. ’оть € и гул€л по улицам, у мен€ не было охраны, € ездил на Ђ¬олгеї, € знал очень многих людей в деревн€х и селах, и в бизнесе, и науке, культуре, и где угодно. ” мен€ из-за того, что € сидел в своем кабинете и был губернатором, замыливалс€ взгл€д. «а 6 лет, € чувствовал. ” мен€ сложились стереотипы и по поводу развити€ губернии, и по поводу отношени€ к кадровой политике, и по поводу взаимоотношений с ћосквой.  оманда эта закостенела€, все равно она есть, это твои люди, ты их бросить уже не можешь, сложились отношени€. ѕроветривать надо. я ѕутина знаю, он был моим подчиненным, очень давно. ќн был вполне нормальным человеком, а сейчас забронзовел, и никуда не годитс€, гнать поганой метлой. ќн сейчас думает только - как сохранить власть, на страну ему наплевать стало.

ћќ–џ«≈¬: ¬рачи, военные, учител€ оказались на обочине в результате реформ. ѕолное обнищание и самосто€тельно выращенна€ картошка с зелеными американскими окорочками. ¬ы чувствуете ответственность за эти годы?

Ќ≈ћ÷ќ¬: я горжусь тем, что € √азпром вернул государству, что € не дал Ѕерезовскому управл€ть им, что € чеченцам не дал воровать нефть, которую они по миллиону тонн воровали, что € отменил воровские залоговые аукционы, горжусь тем, что провел первую честную приватизацию —в€зьинвеста. ј что € сделал такого, за что мне было бы стыдно?

ћќ–џ«≈¬: » после всего этого вы зан€ли неконструктивную позицию. “алантливый, умный и сильный человек и бесперспективные истории с арестами на площади. Ёто же не ваш уровень, какие-то там митинги, пикеты одиночные.

Ќ≈ћ÷ќ¬: я не в том возрасте, чтобы бегать по площад€м, это правда, мне уже 53, скоро, может быть дедушкой стану благодар€ ∆анне. ” нас политика уничтожена, у нас есть только  ремль и улица, больше нет ничего. ” нас ƒума не место дл€ дискуссий, —овет ‘едерации это просто комеди€ кака€-то, клоунада, никто и звать никак, губернаторы все назначаемые. ќн вытолкнул политику из парламента на улицу, это он сделал, не €. Ћично. Ёто единственный способ донести свою позицию до граждан. я завтра приду требовать, чтобы освободили  ривова, который голодает и чтобы освободили якименкова, который слепнет в тюрьме, € приду на »льинку, здесь не далеко. я бы ни за что не приходил, € бы в парламенте выступил и сказал: Ђ’орош, там люди умирают, нам второй ћагнитский не нужен, до свидани€, хватит одногої. » не бегал бы € ни по каким улицам.

ћќ–џ«≈¬: —ѕ— попал в ѕарламент под лозунгом Ђћы за ѕутина!ї

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ђѕутина в президенты,  ириенко в ƒумуї, € его не поддерживал, но это было большинство в —ѕ—, правда. я за ѕутина никогда не голосовал, в двухтыс€чном голосовал за явлинского. “оже не лучший вариант, но тем не менее. ¬озвраща€сь к теме улицы. Ќе дл€ моего возраста улицаЕ ќна - единственна€ возможность донести свою позицию. ѕринимали антисиротский закон, кто-то за кто-то против Ц не важно. ¬от как бы в нормальной стране было бы организовано обсуждение? Ѕыла бы оппозици€, котора€ бы в ƒуме выступила и сказала: Ђ”сыновл€ютс€ больные дети, которых не хот€т брать русские семьи, мы не имеем права решать наши проблемы с јмерикой с помощью детей, шантажиру€ американцев. Ёто полный запредел, цинизм и так далееї. ћы бы это могли сказать в ѕарламенте. ¬ ѕарламенте нет ни одной партии или фракции, котора€ бы это сделала. ќни все проголосовали за этот закон. 420 голосов. „то делать люд€м, которые не согласны с этим законом?  акие у них есть возможности? „то они должны делать? Ѕухать начать, прийти в офис партии, устроить там какую-нибудь конференцию, которую никто не заметит, начать сбор подписей Ђза роспускїЕ „то они должны делать? ¬ы€сн€етс€ Ц они могут через новую газету собрать 100 000 подписей за роспуск ƒумы, что они и сделали, а так же они и € этим горжусь, могут организовать марш Ђѕротив подлецовї. ¬от € один из организаторов ћарша, который был очень успешный, массовый. ¬се, других возможностей у нас нет. ћы на улице.  онструктивность или не конструктивность это вы к ѕутину.

ћќ–џ«≈¬: ¬ы, оказавшись в кремлевском кабинете, могли бы сделать в дес€тки раз больше дл€ этого?

Ќ≈ћ÷ќ¬:  онечно нет! ∆ен€, ты не понимаешь, вот смотри, € сейчас тебе скажу одну вещь: мнение четырехсот п€тидес€ти депутатов ѕутина волнует гораздо меньше, чем мое, одного человека. ” мен€ нет мании величи€, он просто знает, что те - холуи, что он им скажет, то они и сделают, они не интересны. ј те, которые вот так на цыпочках не бегают и лапками не тр€сут, чего изволите, вот эти дл€ него реально интересны.  ак только € бы стал ручным, бегал бы там по кабинетам и что-то пыталс€ лоббировать Ц все, мое вли€ние стало бы равно нулю. я становлюсь частью системы, где все решает главный человек, поэтому если ты хочешь вообще никак не вли€ть, то лучший вариант войти внутрь. ¬озьмем „убайса, возьмем  ириенкоЕ эти люди не вли€ют на политический процесс вообще. ќни могут вли€ть на строительство атомной станции в »ндии, они могут вли€ть на развитие јй-“и технологий в —колково, но вли€ть на политический процессы эти люди не могут. »х просто пошлют.

ћќ–џ«≈¬: ƒл€ большинства людей в нашей стране важны именно экономические процессы.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ќбъ€сн€ю: это неразрывно св€занные вещи и, конечно, дл€ реб€т, которые не имеют высшего образовани€, их зарплата - кусок хлеба, возможность учить детей, лечитьс€ и так далее, это единственное, что их волнует, и это нормально, и это правильно, но дл€ людей, которые понимают, как устроено общество, и как оно развиваетс€, и что нужно дл€ его успеха - этого недостаточно. Ѕанальность Ђне хлебом единым жив человекї совсем даже не банальность, потому, что без правильного устройства государства и смен€емости власти, не будет этого куска хлеба. Ќе будет. Ёто объ€снить трудно, € и не собираюсь. я вот знаю, что это точно и знаю опыт мировой и русский, когда был успех, а когда не было. ѕутин поставил —толыпина себе под нос. ” Ѕелого дома пам€тник. √лавна€ заслуга —толыпина, что он раскрепостил кресть€н по-насто€щему. ќн обеспечил их переселение в —ибирь, дал кресть€нам землю. ќн был великим экономическим либералом, при этом политически человеком авторитарным. ќн проводил конкретную политику. Ћюди, когда ехали в —ибирь, не знали: будет у них кусок хлеба или нет, это —толыпин за них думал. » когда они приехали и увидели целину, и что можно там зарабатывать, они ему потом сказали спасибо. ј революционеры, которые с ним воевали, убили его в  иеве. „тобы строить государство, нужно понимать и политические составл€ющие в успехе и экономические. я нахожусь на таком уровне понимани€ жизни, что считаю: сейчас первична демократи€.

ћќ–џ«≈¬: ƒаже если она пойдет в разрез с условным кусом хлеба дл€ всех?

Ќ≈ћ÷ќ¬: —тратегически она приведет к куску хлеба. я думаю, что в –оссии самое т€желое врем€ уже позади и демократизаци€ может дать очень мощный толчок вперед, сразу. ѕриватизаци€ прошла, частна€ собственность пробивает себе дорогу, –осси€ - член ¬“ќ, наши везде в мире есть, денег у нас полно, ресурсов у нас полно. Ќарод у нас образованный. Ќе хватает нормального устройства государства. Ќе вот этим 19го века: Ђя буду вечно вами править, мудаки. ѕотому что вы темные люди и ни хрена, бл€дь, не понимаетеї. ќн так считает. я тебе могу сказать, что он сказал, когда гимн сталинский возвращал? я ему говорю: зачем, под его звуки людей расстреливали, он мне ответил: кака€ страна, такие и песни. ѕрезирает страну просто этот гражданин, при этом р€дитс€, что патриот, но на самом деле ее просто презирает. ќн не глупый парень, кстати, но не —ократ, сразу тебе говорю и не —пиноза, нормальный, средний. “ри, четыре, п€ть, такие у него оценки были в школе  √Ѕ. Ќе гений, обычный. ” нас таких, знаешь, сколько было. Ћадно. “олько единственное, с чем € не согласен категорически, это с тем, что € карьерист. я, точно, не карьерист.

–≈¬ќЋё÷»я. ќ—“–ќ¬ј. ” –ј»Ќј.

Ќ≈ћ÷ќ¬: я стал заниматьс€ политикой во врем€ революции, крушени€ —оветского —оюзаЕ

ћќ–џ«≈¬: ƒл€ кого-то революци€, дл€ кого-то разруха и потер€ страны.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ёто слова синонимы. я слово Ђреволюци€ї не со знаком плюс произношу, € не большевик. Ёто была революци€. ¬о врем€ революции происходит смена поколений, по€вл€ютс€ люди из разных сфер де€тельности. Ёто случайность, так получилось, что € оказалс€ в этом потоке именно в Ќижнем Ќовгороде, а не в ћоскве. √убернатором € стал тоже случайно, потому что ≈льцин не знал никого, кроме мен€. Ќе случайно € пришел в правительство, не случайно € был избран в ƒуму. ј дальше, если бы € был карьеристом, пришел бы к ѕутину, сказал: Ђ¬ладимир ¬ладимирович, мы с ¬ами работали, € 400 квартир чекистам дал, чтобы не развалилось „ ї. Ќе знаю, правильно сделал или нет, но сделал.  урилы не отдал €понцам и ѕутину дал квартируЕ

ћќ–џ«≈¬: ѕро острова интересно. ѕочему это вообще оказалось в ¬аших полномочи€х, как это могло произойти?

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ёто не было в моих полномочи€х. я был председателем российско-€понской комиссии, а ≈льцин очень хотел мирный договор с €понцами. ” мен€ не было полномочий, дело было в моей позиции. ≈льцин мен€ брал на переговоры с €понцами. ” ≈льцина была иде€-фикс, на мой взгл€д, безумна€, заключить с €понцами мирный договорЕ Ћюбой ценой. ћен€ это сильно не устраивало. ¬ 97-ом он мен€ вз€л на переговоры с –ютаро ’асимото, тогдашним премьер-министром японии и там, на ≈нисее в  расно€рске, он сообщил, что прин€л решение отдать  урильские острова. ћне реально стало плохо, физически. ћы с —ергеем ястржембским оба стали сползать с кресел, причем, € стал сползать не картинно, а потому что падал в обморок.

ћќ–џ«≈¬: Ѕорис Ќиколаевич прин€л чудовищное решение.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ќн его не прин€л, благодар€ мне и —ереге. я сто€л на колен€х перед ≈льциным, это был единственный раз в жизни, когда € сто€л на колен€х перед мужиком. √оворю: ЂЅорис Ќиколаевич, этого делать нельз€, этого не будет, € категорически противї, и —ерега р€дом стоит, говорит: ЂЌемцов правї. ≈льцин: Ђ¬ы какое имеете право, встаньте с колен!ї. Ќе любил таких историй, нормальный был мужик. Ќе знаю, пь€ный он был тогдаЕ » в итоге –ютаро сидит р€дом, он все видит. —прашивает: Ђ„то происходит?їЕ я говорю –ютаро: Ђ≈льцин тут сказал, но это он пошутил, relaxї, на что –ютаро, будучи умным д€дькой, говорит: Ђј твой Ќемцов он умный парень, он, наверное, правильно все говорит, Ѕорис Ќиколаевич, не надо, может ¬ы еще подумаете, обсудитеї. ќн понимал, что это не прин€тое решение, он понимал, что это такой спонтанный такой порыв, за которым никакой продуманности и согласованности нет. ќн мен€ увидел, зна€, что € у ≈льцина фаворит, права€ рука, преемникЕ » когда преемник говорит: ЂЁтого не будетї. ѕон€тно, что это все сюр полнейшийЕ

ћќ–џ«≈¬: ∆уткую систему управлени€ страной вы описываете.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќо он же решени€ не прин€лЕ

ћќ–џ«≈¬: Ќо оно могло быть прин€то, на вашем месте мог оказатьс€ другой человек.

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќет, ну другой бы встал.. нет, не могло. ¬ парламенте бы скандалЕЌет, не могло. я утверждаю, что не могло, ему бы импичмент объ€вили, сразу. Ќет, там же ратификаци€. ќн прин€л решение, ок, дальше парламентЕ

ћќ–џ«≈¬: ћы знаем, как Ѕорис Ќиколаевич расправл€лс€ с ѕарламентом.

Ќ≈ћ÷ќ¬: –азные были парламенты, одно дело, когда там приватизаци€ грабительска€ и так далее, народ обнищавший, абстракци€Е

ћќ–џ«≈¬: Ёто не абстракци€.

Ќ≈ћ÷ќ¬: я знаю, € не про это. Ёто абстракци€ с точки зрени€ процедуры импичмента. ƒолжен прийти ∆ен€, а также, кроме ∆ени, еще миллионы граждан. ƒолжен сделать за€вление, вот € голодаю, вот потер€ веса. Ётого никто не будет делать. ј когда вот есть за€вление о том, что надо передать острова, вот вам проект мирного договора, вот его ратифицируйте. Ёто документ, понимаешь. “ы же обнищал не в соответствии с документом, а в соответствии с экономической политикой. “ам не было подписи ≈льцина, Ђ∆ене денег не давать - пусть он сдыхает с голодуї. ј когда речь идет об островах, там просто подпись стоит, и это импичмент. –азницу понимаешь? “ема экономическа€, € понимаю, болезненна€. я сам снимал квартиру и жил бедно, мен€ мать без отца воспитывала. Ќо это разные истории. “ам бы был гарантированный импичмент. ѕодпись ≈льцина, и все финиш. я ему, кстати, потом объ€сн€л, что импичмент неизбежный.

ћќ–џ«≈¬: ѕро ”краину. ¬от там случилась эта революци€, сменилась власть. ѕочему эта истори€ не была успешной?

Ќ≈ћ÷ќ¬: я был во врем€ оранжевой революции. ÷ель была вернуть демократию в ”краину. я не был адвокатом ни ёщенко, ни “имошенко. ћы с ними часто ругались, € добилс€ отставки “имошенко, когда был советником у ёщенко. я сн€л “имошенко первый разЕ я разные там делал дела. ¬ итоге потом € ушел, потому что ёщенко никого не слушал, и вообще € сильно в нем разочаровалс€ и в нем, и в “имошенко. Ќо то, что там народ имеет значение до сих пор Ц это правда. ”краина - это такой €ркий пример сложности перехода к демократии. ќн непон€тный, он долгий.

ћќ–џ«≈¬: ¬ы победили кандидата, который потом вернулс€ и выиграл. Ќет ли у вас ощущени€ потер€нного времени?

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ќет. я, кстати, не считаю, что этот кандидат еще раз выиграет. я думаю, его там все ненавид€т. ќн, кстати, совершенно не пророссийский, это € ѕутину объ€сн€л давно. ќн проукраинский. ѕроукраинских олигархов, в основном. Ёто не только сейчас стали понимать, наконец-то. ѕуть у ”краины будет тернистый и долгий, это правда. я объ€сню в чем причина. ” них не было государства, у них нет традиций государства. ” русских есть традици€, а у них нет.

ћќ–џ«≈¬: ” них есть традиции русского государства.

Ќ≈ћ÷ќ¬: –усского, польского, австро-венгерского, шведского, кого там только не было. ” них нет традиций самосто€тельного государства, вот что. » это ужасно. ” них очень плоха€ бюрократи€, гораздо хуже нашей. √ораздо более злокачественна€ коррупци€. ” нас берут вз€тку и хоть что-то делают, а у них берут и ничего не делают. Ёто €, кстати, ёщенко говорил. ” них нет ответственности, ровно потому, что нет истории самосто€тельности, самостийности. ѕоэтому проблемы совсем другого свойства.

ћќ–џ«≈¬: ”краина не –осси€?

Ќ≈ћ÷ќ¬: Ёто сильно не –осси€. “ака€ инвариантна€ истори€, про украинцев и русских: входит президент, неважно как его зовут, ≈льцин, ѕутин, ћедведев Ц не имеет значени€. ¬ –оссии, куда бы он ни вошел - все встают, это считаетс€ нормальным, даже если € его терпеть не могу, € это сделаю из уважени€ к должности. ”краинцы никогда не встают.  учма пришел, ёщенкоЕ «ачем, кто это? √етман?  то этот человек? ќни другие. Ёто вот тоже, кстати, тупость, что они ћалоросси€. ѕолна€ чушь, они просто другие люди. ќни на нас похожи, веселые там, раздолбаи, христь€не православные, но они другие. ќни менее ответственные, расслабленные и одновременно трудолюбивые.

ћќ–џ«≈¬: ”краинской власти т€желее работать, получаетс€, чем нашей.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ¬ общем, да. ѕоэтому у них путь будет длинный. ” нас путь тоже будет длинный, но по другой причине. »мперское сознание, самодержавие. ” нас много холопов и много барства.

ћќ–џ«≈¬: “о есть дело не в центральной власти, а в народе?

Ќ≈ћ÷ќ¬:  ультура имеет значение, конечно.

ћќ–џ«≈¬: —пасибо огромное за интервью, было очень интересно.

Ќ≈ћ÷ќ¬: ѕривет родител€м, надеюсь, они не бедствуют теперь.

ћќ–џ«≈¬: “еперь нет, времена изменились.


“еги:





40


 омментарии

#0 20:24  01-03-2015Sgt.Pecker    
∆ень ты что сегдн€ в јд спускалс€??!!! ой бл€..
#1 20:42  01-03-2015≈вгений ћорызев    
Ёто года 1,5 назад.
#2 20:44  01-03-2015Sgt.Pecker    
о,господи..

а то € уж было приссал ггг
#3 20:57  01-03-2015јндерсен-–ейн    
“о есть, если ≈.ћ. сейчас возьмет интервью у ћакаревича то.....“о через 1,5 года.....

ј у вас на Ћитпроме оказываетс€ все не так уж и безобидно......
#4 21:03  01-03-2015Sgt.Pecker    
ј хуле ты думала,у нас так. ” кого ћорызев возьмЄт интервью тому пиздец через полтора года.
#5 21:03  01-03-2015—терто »м€    
какже теперь жить.. некому ведь спасти.. »льнишна покинула, тепрь вот последний оплот... одна надежда на ¬ладимира ¬ольфовича и осталась
#6 21:05  01-03-2015Sgt.Pecker    
Ќадо было ехать в  иев полтора года назад вообщем аккурат перед майданом и брать интервью у всех этих пидарасов,яйценюка,“урчинова, аломойского и т.д...

— другой стороны хуй бы тогда  рымнаш был
#7 21:20  01-03-2015paranot    
∆ен€, очень достойно дл€ интревьюера, хот€ € двадцать п€ть лет идеологически на стороне Ќемцова, как земл€к, не забывший ништ€ки его губернаторства в том числе. ”дивилс€ тому, что Ћитпром попал в один р€д с госсми - "раз уж умер - вал€йте (а мы посмотрим кто это у нас ло€лен к любимцу американских президентов:)". ј все и кинулись, начина€ с —оловьева. ј как бы чего не вышло, а?
#8 21:25  01-03-2015Vagina Dentata    
я всегда знала что  орова старый либераст и педераст
#9 21:35  01-03-2015Oneson    
после таких долгих анонсов
#10 21:44  01-03-2015paranot    
#8 Ќу, либераст. это же не мешает мне нежно относитьс€ к "поцреотам", в т.ч. здешним - размер головного мозга еще не повод дл€ презрени€, дл€ мен€ важнейшим фактором симпатии €вл€етс€ интересный человек или нет - похуй сталинист, истово верующий, хоть сатанист. ј главные гнезда педерастов кста - дума, јѕ и –ѕ÷ - это не € говорю, это оперативные данные. Ќу, это не только российска€ особенность - пидары всегда норов€т повыше забратьс€, чтоб пиздюли не долетали.
#11 23:36  01-03-2015≈вгений ћорызев    
»значально планировалось задать вопросы авиасекты, но Ѕорис ≈фимович был очень интересным и раскованным собеседником, поэтому перетерли разом обо всем. —пасибо Ёдуарду за рекомендации.
#12 00:16  02-03-2015browbag    
¬осхитительно. √лаза открыли. “еперь буду плакать в три ручь€.

Ѕлест€щий трибун и государев муж. √убернатор Ц тот же ѕонтий ѕилат, сто€щий перед неизбежным выбором. “рудности его из-за избыточной щепетильности и верности, выбранным принципам.

∆аль, что так много времени был не у дел, Ђбеззаботно жил в тоске и гусарстве бывший лучший, но опальный стрелокї. Ќо все-таки успел что-то сделать, войдет в историю. —ветла€ пам€ть

#13 01:14  02-03-2015≈вгений ћорызев    
я все думаю об островах. —ейчас все участники тех событий уже мертвы и некому подтвердить или опровергнуть рассказ о том, что на самом деле договор о передаче земель уже был в руках у премьера японии.  ак к этому должны относитьс€ €понцы? »м де факто дали то, что они просили и продолжают просить, а их премьер отказалс€.
#14 01:58  02-03-2015paranot    
ј € о полуостровах. „ерез надцать лет можно будет вз€ть интервью у януковича - он может и расскажет, что вопрос присоединени€-неприсоединени€ решалс€ как на базаре. Ќу, может, без деталей торга. ¬прочем, как и отсоединение - правда фигуранты уже тоже померли. ¬ тыс€челетней российской политике было много сиюминутных курьезов, над чем еще в "»ван ¬асильевич мен€ет профессию" толсто шутили.  стати, про спорные острова на амуре, которые ѕутин вдруг задарил китайцам - никто не расскажет, после какого стакана рисовой?
#15 02:01  02-03-2015≈вгений ћорызев    
—равнил косу на речке и территорию размером с саму японию.
#16 02:04  02-03-2015≈вгений ћорызев    
Ќа этих островах люди живут, а их чуть не пропили. » удивительно то, что именно помешало.
#17 02:18  02-03-2015—терто »м€    
мда.. это всегда так.. умрет человек, обычный кстати человек, с кучей гр€зных поступков, дел, грехов, и давай его обожествл€ть, и давай его огероивать, как вот сейчас browbag делает... бр€ка€т ерунду какуюта.. вот зачем так делать browbag? был и был, какой был. не надо ангелов лепить посмертно.. € помню какой он был, кто его вытащил, как говоритьс€ в свет, и за што.. поискал те старые статьи про него, из Ќижнего Ќовгорода, кстати. вот одна из них за 2002 год, компромат какбы, жизнь как есть.. почитай browbag, и не пой дифирамбов от балды, а то тошнит от этих соплей
#18 02:27  02-03-2015Oneson    
13, эта истори€, про острова - притча во €зыцех. да и ястржембский живой вроде ещЄ
#19 02:29  02-03-2015Ћев –ыжков    
’орошее интервью. «ачем дожидалось так долго?
#20 02:32  02-03-2015—терто »м€    
хот€ конешно там просто про баб.. ггггг
#21 04:39  02-03-2015»ван Ѕездомный    
ј мы на —ахалине и  урилах Ќемцова не любили...и у мен€ лично к нему ровным счетом ни каких симпатий...не помню € ни чего полезного в его исполнении...поэтому и к смерти его отношусь без излишнего драматизма...собственно как оносилс€ бы к смерти любого другого человека...хот€ кака€-то мо€ отвратительна€ часть души желает что бы тоже самое произошло со всей "п€той колонной" либерал-пидарасов...ибо нех....
#22 05:32  02-03-2015browbag    
"Ќе читал, но осуждаю" - как это ожидаемо от тех, кто без ошибки двух слов написать не может.
#23 07:12  02-03-2015ƒмитрий ѕеров    
ну € так и знал, что он хороший, искренне за судьбу –одины беспоко€щийс€ человек был. ангел просто. а что госдепу друг так то ладно, мало ли, ну
#24 08:50  02-03-2015√риша –убероид    
много чЄ-то. да и умер человек. не буду читать.
#25 09:30  02-03-2015√удвин    
хорошее интервью. умел покойный говорить.

в полку иуд борисов прибыло. аминь.
#26 09:43  02-03-2015√риша –убероид    
ѕрочитал всЄтки. ну толково, да. хот€ и не оригинально.
#27 11:27  02-03-2015Yodli    
∆аль, затоптали лилипуты человека. ’ороший был мужик Ѕор€...

¬сем, кто ценил Ќемцова - мои искренние соболезновани€.

#28 12:17  02-03-2015Mr. Bushlat    
ќтличное интервью
#29 13:43  02-03-2015Sgt.Pecker    
Ѕл€ть а ведь мог бы –енсон быть не тотареном а €понцем..
#30 13:49  02-03-2015≈вгений ћорызев    
ј и, кстати, € слышу голоса из прекрасного недалека о том, что под именем усопшего мы публикуем шл€пу. —покойно, зайчики, конечно есть аудиозапись, конечно есть.
#31 14:39  02-03-2015allo    
прекрасно характеризующее покойного интервью
#32 15:10  02-03-2015paranot    
#30 ” мен€ ни малейших сомнений в подлинности.

#17 - про твой "компромат". ¬ нижегородский период с Ќемцовым лично не общалс€ кроме съемок, но с его окружением контактов было достаточно, в т.ч. женского пола. ћогу сказать, что те кого он не стал, были бы рады. ”ж чего чего, а женщин он умел и любить и оставл€ть красиво,только с лучшими воспоминани€ми. », кстати, всегда заботилс€ об оставленных. “о, что Ќина «верева им восторгалась еще в период его борьбы с јЁ— и "бесплатно" вытащила во взгл€довский эфир - правда, но тогда все было бесплатно. ј кому запрещено быть таким, чтоб тобой восторгались, влюбл€лись и шли за тобой? «авидно штоли.

” Ќемцова в период губернаторства реально было два кос€ка -  лиментьев и Ѕревнов, которого он потом поставил главой –јќ ≈—. Ќу, может еще  ириенко, которого он докатил до премьер-министра на заклание под дефолт, хот€ этот вопрос старшие поцоны решали. Ќо за эти кос€ки он уже сто раз публично пока€лс€. ј третий - даже не кос€к, а рокова€ ошибка - преждевременный уход наверх - об этом в интервью есть. ѕосле его отъезда Ќижний превратилс€ в отстойное болото и таковым остаетс€. ¬от за то что бросил многие нижегородцы были реально обижены.
#33 15:53  02-03-2015јнтон „ижов    
вылезла корова мычаща€ про –ѕ÷

вот что € пон€л
#34 16:17  02-03-2015paranot    
јнтон, € же промычал, что мне похуй любое апологетство, главное, чтобы человек был прикольный. Ќу, вот как ты, например.

ј ты не пон€л. »ли ты уже мань€к-крестоносец? ѕравославный обскурант? ’от€, тоже прикольно.
#35 16:24  02-03-2015јнтон „ижов    
да нет, всЄ проще. когда за€вл€ют, что –ѕ÷ рассадник пидоров, это не более чем полное нпонимение вопроса что такое в принципе –ѕ÷. и нежелание понимать.

когда эти за€влени€ делают недоумки, вопросов не возникает.

когда эти за€влени€ делают люди с претензией на ум, возникают.



ну и конечно ты понимаешь, что крестоносцы именно губители православи€. так исторически сложилось, мань€к € лично, или нет.

€ не обскурант, € просто православный человек.

€ рад, что тебе прикольно. всегда порпажалс€ люд€м, прикалывающимис€ над тем, чего не понимают. это даже не детство, а нечто вроде блаженного идиотизма.
#36 16:28  02-03-2015јнтон „ижов    
зр€, конечно € с тобой диалоги веду, который раз зарекаюсь

ну да ладно, видать мой крест
#37 18:47  02-03-2015paranot    
—пасибо за диалог. „то такое –ѕ÷ "в принципе" знать не могу, кроме как на основе многочисленной дошедшей до мен€ за дес€тилети€ информации из доступных источников, правдивость которых (как и вс€ истори€) неоднозначна, т.к. представл€ет собой набор субъективных "воспоминаний и размышлений". Ќо то, что сегодн€ это институт пидарский, прежде всего в переносном, конечно, смысле - дл€ мен€ очевидно, хот€ бы по роже „аплина и политике нынешнего —в€тейшего. » не совсем понимаю каким боком современное "‘√”ѕ –ѕ÷" относитс€ к вере вообще и к православию в частности. я, как ни странно тоже вроде как православный - в смысле крещеный в детстве и венчаный в церкви. Ѕольше того, € скорее все-таки верующий человек, хот€ и нерелигиозный, в смысле сомневающийс€ в любых конфессиональных догматах. —реди моих друзей есть и приходские св€щенники, которые искренне служат, забив на всю рпцшную кухню. ћы порой бодаемс€ на религиозные и институциональные темы, но без вс€кого взаимного раздражени€. ’уево, когда идеологи€ в любом про€влении начинает рушить дружбу или даже семьи. ј –ѕ÷ сегодн€ занимаетс€ именно этим под чутким партийным руководством. “акого даже при совке не было.
#38 18:59  02-03-2015јнтон „ижов    
 орова, ну ты же умный человек.

–ѕ÷ - –усска€ ѕравославна€ ÷ерковь.

»нститут церкви сам по себе иерархический, что необходимо. “о, что первыми идут в ад иерархи - не ново. Ќо ÷ерковь само по себе пон€тие отличное от вс€кого рода личных др€зг. я лично не в восторге от большинства(подавл€ющего) иерархов, служителей, подвизающихс€ и т.д. Ќо несложно пон€ть, что верхушка всегда вроде пены, притом гр€зной.  огда ты видишь какието непри€тные морды, излагающие претенциозный бред, не стоит забывать, что основание совсем не такое.

  сожалению нынешнее общество построено на медийной разнузданности, корм€щейс€ €ркими вывихами и уродствами. ќтсюда вырастает общественное мнение, которое ровным счЄтом ничего под собой не имеет, кроме заданных кем-то схем и векторов.



¬идишь ли, € с удовольствием бы признал, что ÷ерковь умерла, не знай Ћюдей, которые одним своим существованием опровергают данное заключение. ћы привыкли судить по Ёлитам, а они, увы, €вл€ютс€ лишь той самой гр€зной пеной.
#39 19:02  02-03-2015Sgt.Pecker    
¬ Ќижний Ќовгород что-ли переехать нахуй? ќтстойное болото это то что надо,ебал € все эти движухи,стройки,понаехавших чурок и т.д.

¬ Ќижнем ———– ещЄ что-ли? ƒа это ж ахуенне!
#40 19:16  02-03-2015paranot    
јнтон, мне нечего тебе возразить - € ведь не зр€ сказал о приходских св€щенниках. ѕро институт - конечно, сейчас не тот раскол, что скажем Ќикон учинил. Ќо современный народ, будучи телезомби может и сам такой раскол учинить от одного бесконечного чаплина...

—ержант, Ќижний теперь с вашим Ўанцевым такое же гавно как ћосква - пробки хуже московских, чурки, стройки. Ќу, движухи нет ваще это да, если тебе важно. Ќо бухло до 22 часов.
#41 19:18  02-03-2015јнтон „ижов    
ну и ладно. думаю, что споры тут довольно бессмысленны.

так что прости, если вспылил сдуру
#42 19:21  02-03-2015paranot    
 стати, Ќемцов реально сумел восстановить или начал исторически ценные храмы.
#43 19:21  02-03-2015paranot    
ƒа нормальновсе чо.

#44 19:32  02-03-2015Sgt.Pecker    
Ќе не не. ” нас бухло до 23 всЄ же.

“ем более те же чурки,пробки,стройки. ак же нет движухи это она и есть.

я сука хочу капусту в деревне выращивать.» иметь 7 куриц -леггорнов чтобы с белыми €йцами
#45 19:39  02-03-2015paranot    
—ержант, если совка хочешь, тебе в —аров надо - несколько лет назад возили туда спектакли. яфшокебыл - как в 70е загл€нул - гастрономы с обеденными перерывами, столовки, есть целые улицы - финские домики с приусадебными участками. “олько система погранична€ - без приглашени€ и пропуска не попасть. Ќо в отличие от совка жители с пропусками свободно тудасюда езд€т.
#46 19:41  02-03-2015    
#44 19:32 02-03-2015Sgt.Pecker Ёто ко мне. ” мен€ курицы, несущие именно белые €йца, перепелки, кролики, свиньи и козы. » капуста с картошкой-морошкой в огороде, 50 метров от охренительного пруда с питьевой водой..
#47 19:47  02-03-2015Sgt.Pecker    
ƒа был € в —арове,в начале 90-х ещЄ когда всем всЄ было похуй а пропуском куда угодно была бумажка в 10 баксов.“ам ещЄ что-то тогда пизданулось с большой воронкой вот мы и ездили искать чего там,не нашли ниху€ и уехали в —амарканд жрать плов..



ј с перепЄлками-то чего делать это ж воробьи почти.—ушить их под пиво что-ли?
#48 19:50  02-03-2015Sgt.Pecker    
»ли это был —асов?? ≈сть такой? Ќе помню уже ниху€
#49 19:50  02-03-2015    
яйца у них, у перепелок, охуительные. Ќу и сами, отработанные - тушеные в горшочках с картофанчиком, так очень нихуево под самогоночку.
#50 05:01  03-03-2015д€д€ ол€    
≈вгений, отличное профессиональное интервью, спасибо.
#51 12:06  04-03-2015метеорит    
так это второе интервью.



а где первое, которое "по стакану"?
#52 12:14  04-03-2015«азер ё    
"романтик от политики" - в точку он нЄм сказал –ыжков. Ќаверное, последний
#53 13:55  04-03-2015Cargo    
ѕрочел с интересом.

Ќо как-то про запахи говна многовато у человека мыслей.
#54 14:57  04-03-2015≈вгений ћорызев    
ќн же технарь, понимал, что затопление "ћира" было преступлением не перед страной даже, а перед человечеством. Ётой мантрой про говно он сам от себ€ пр€тал правду которую, конечно, знал. —овестливый политик, рефлекторно, из чувства вины прикидывалс€ шлангом-гуманитарием, срочно похоронившим цар€ за 2 лимона. Ёто перенос ответственности с €кова на вс€кого, маскировка преступлени€ под некомпетентность.
#55 18:05  17-03-2015Ќехуй    
ј чо так подзадержались с публикацией?

надеюсь, что фразой:

"ј этот кретин, который, кроме себ€ никого не любит, считает, что надо до смерти, бл€дь, сидеть там. » это позорище, и это полна€ деградаци€."

Ѕорис ≈фимович только мен€ взбудоражил. ј не того, кого нельз€.



ј вы говорите - религи€, партизаны чеченские, укры со стечкиным по реке ћоскве на подлодках. ќй пиздец, так уж пиздец. ћаркин, сука, самовозбудись, пидор! ѕришей мотив личной ненависти гаранту! ƒавай, утри нос фсб-шникам - лохам, после Ўтирлица ни одного человека пристойного! ” нас за убийство давно уже сроки условные, по примирению сторон. «ато статус подыметс€, как енг у солдата в майскую ночь, и рейтинг за четыреста прќцентов: убивцев у нас люб€т.

«р€ раньше не публиковали. «р€.
#56 17:29  19-03-2015≈вгений ћорызев    
ќн всегда материлс€ и ругалс€ на власти. ѕросо собаки которые лают - не кусаютс€. Ѕорис ≈фимович не кусалс€ и все это знали. “упое убийство совершенно безобидного московского бонвивана.
#57 02:06  16-10-2015¬иктор  остильбург    
перестраховались

 омментировать

login
password*

≈ше свежачок
11:16  12-12-2016
: [42] [»нтервью]
Ёто интервью было записано 17 ма€ 2016 года. ƒва мес€ца назад »ль€ освободилс€ из тюрьмы. ƒо этого € »лью никогда не видел. Ќесколько раз слышал по телефону, видел на фото. »мелись небезосновательные подозрени€, что приедет уголовное чудовище. ¬ таком случае € планировал отвести »лью на бутовский пивн€к и пообщатьс€ там....
¬ообще, Ђјнсамбль ’риста —пасител€ї грозил нагр€нуть в ћоскву в полном составе. Ќамечались совершенно точно гастроли в ярославле и (почти точно) в  остроме. Ќо все вдруг отменилось. » в ћоскву из “вери приехал только барабанщик коллектива Ц »горь  ....
Ћес€ –€бцева, помощник главного редактора ЂЁха ћосквыї, рассказала  сении —околовой об изменени€х, происход€щих сейчас на радиостанции, и о своих отношени€х с јлексеем ¬енедиктовым....
≈вгений ћорызев: ƒобрый вечер, Ѕорис ≈фимович, € главный редактор портала Ћитпром.ру. ” нас на ресурсе сформировалась устойчива€ группа людей, интересующихс€ историей авиации и космонавтики. ¬ы можете многое об этом рассказать. ¬ частности о нелегкой судьбе отрасли в 90-е годы и, конкретно, станции ћир....
13:27  29-09-2014
: [56] [»нтервью]
–епортаж "—воими глазами" об эпидемии лихорадки Ёбола.
ѕочему в «ападной јфрике бушует эпидеми€ лихорадки Ёбола, и может ли она стать мировым кошмаром? ¬ы€снить это в самое сердце Ћиберии, в ћонровию, отправились писатель Ёдуард Ѕагиров и оператор –устам Ѕузанов, которые прошли с эпидемиологической бригадой полный путь и получили уникальные кадры, которых еще не видел никто в мире....