Важное
Разделы
Поиск в креативах
Прочее
| Откровения Современная литература11:08 25-11-2009#1 afon
а хуле.... можна в следующий литпромовский сборник воткнуть пару забойных тредов. 11:08 25-11-2009#2 Остральный боланс
это эсэмэски.. 11:11 25-11-2009#3 Безенчук и сыновья
ну а хуле... да, мы - современные литераторы. а вы гавно. 11:13 25-11-2009#4 ГССРИМ (кремирован)
а самый плодовитый автор - Броненосец 11:13 25-11-2009#5 Безенчук и сыновья
Броненосец - мэтр. 11:15 25-11-2009#6 Радoff
Прежде чем писать книгу, надо составить таргет-груп, проанализировать демографические, половые и возрастные категории потенциальных ПОКУПАТЕЛЕЙ книги. Разработать маркетинговую стратегию, провести широкую рекламную акцию, подключить спонсоров. Создать "продающую" концепцию дизайна обложки...ну и текста немного тоже не помешает, конечно. 11:15 25-11-2009#7 Оксана Зoтoва
клиповое сознанее, фигли 11:16 25-11-2009#8 ГССРИМ (кремирован)
а вообще чем тред отличается от надписи на заборе? 11:18 25-11-2009#9 Безенчук и сыновья
а чем "война и мир" отличается от слова "хуй" на заборе? 11:18 25-11-2009#10 ГССРИМ (кремирован)
оксанеус, миль пардон, но я не понимаю, что такое клиповое сознанее Это хуй, пизда, ебаться, чтоли? 11:19 25-11-2009#11 Радoff
уже давно никто не пишет "хуй" на заборе, а рисуют графитти 11:20 25-11-2009#12 ГССРИМ (кремирован)
Долговечностью,Безенчук, долговечностью... забор снесут или перекрасят и пиздец творчеству 11:21 25-11-2009#13 Оксана Зoтoва
ГССРИМ, хуй-пезда-вошол-вышел-гандон в лоскуты - ребенок в школу - слезы невесты- гроб а между ними мон таж /хищно блеснула ножницами 11:22 25-11-2009#14 ГССРИМ (кремирован)
Одна моя знакомая писательница, в монастырь ушла и стала настоятельницей. Собираюсь на недельке, к ней наведаться поебаться и немножко исповедаться. 11:24 25-11-2009#15 tarantula
согласен с тем, что длинные романы всех уже заебли, даже массовую публику нужны короткие энергичны рассказы, эссе романы - вообще какой-то ублюдочный жанр, написать плотно, как Гоголь, Пелевин или Довлатов могут единицы, а блабла бла с ражевыванием очередного банального сюжета и явным натягиванием длины текста для формата - ну нахуй. 11:25 25-11-2009#16 Безенчук и сыновья
так, Меркадер. ты отрицаешь мимолетное искусство? импровизацию? чего-то стоит только то что запечатлено на надежных носителях? 11:25 25-11-2009#17 Радoff
современный читатель не читает, он просматривает (с) 11:26 25-11-2009#18 tarantula
а арт-треды - это, конечно, современное искусство очевидный постмодернизм 11:29 25-11-2009#19 tarantula
Радоff он просматривает, потому что читать нечего текст должен сшибать с первого взгляда, захватывать люди уже даже забыли, что литератуоа - это не пересказ сюжета про каких-то невнятных людей. 11:31 25-11-2009#20 Радoff
тарантула ну эт на семинаре сисястая тетенька рассказывала про катастрафическую нехватку времени, плюс литература -как источник эмоций уже не так доставляет как раньше: интернет, кино и все дела.. поэтому книги надо ОФОРМЛЯТЬ так, чтобы цепляло. про смысловую нагрузку в текстах ничего не было, бгг 11:33 25-11-2009#21 Maus
текст должын быть на нежной перфорированной бумаге и разить наповал, до усрачки 11:33 25-11-2009#22 ГССРИМ (кремирован)
Безенчук, дело не в носителе, дело в контенте. И в авторстве. Та же "Война и мир" под никнэймом Лев Толстой будет и уже растиражированна на миллионах различных носителях. А для мимолётного искусста. 11:34 25-11-2009#23 ГССРИМ (кремирован)
существуют другие названия. 11:35 25-11-2009#24 Безенчук и сыновья
тенденция проста: большие формы массового втыкателя перестают интересовать. в литературе, в музыке... хорошо это или плохо - сейчас не об этом. это факт. можно сказать за это спасибо клипам и рекламным роликам. и вообще стремлением потреблять максимум информации в кратчайший промежуток времени. 11:36 25-11-2009#25 tarantula
да похуй, доставляет, не доставляет, есть время, нет. консьюмеризм блять это все равно как от шамана требовать, чтоб он красиво танцевал и дымил дымом правильно и чтоб мухоморами кормил нетоксичными а настоящий шаман должен просто хлопнуть в ладоши - и пиздец клиенту, улетел, и похуй на его запросы блять автор должен рулить читателем, а не наоборот потому они такие и унылые, современные форматные писателишки, рыщут глазками, все пытаются понять, чего от них хотят, как угодить тьфу блять 11:36 25-11-2009#26 Безенчук и сыновья
Меркадер я сталкивался по жизни с такими контентами, нигде не запечатленными, рядом с которыми ВЕСЬ Толстой - пыль и суета. и похуй на тираж. 11:36 25-11-2009#27 Радoff
Контент "Войны и мира" кстати не очень удобен: мультиязычный текст, длинные предложения, отсуствие сносок и аббревиатур, зачастую скудное графическое сопровождение, бгг 11:38 25-11-2009#28 ГССРИМ (кремирован)
тарантула, нахуя энергичны рассказы, эссе, сразу анекдоты и неебёт 11:42 25-11-2009#29 Pusha
максимум информации в минимуме символов - вот основной дивис нашего времени. Неповторимая радуга эмоций и неприкращающийся поток счастья вы получите от АЕРОГРИЛЯ при простоте и удобстве использования. 11:42 25-11-2009#30 tarantula
нет, Меркадер я совершенно о другом, крнечно анекдот - это сюжет а я ненавижу сюжеты я про текст, который как картина, который сразу, целиком воздействует на зрителя, создается импретинг НЛП ептыть там может быть сюжет, но внутри, вдруг может оказаться, что там есть сюжет это моя эстетическая концепция 11:43 25-11-2009#31 tarantula
или нарочитый сюжет, издевательство над сюжетом, как у Тарантино 11:44 25-11-2009#32 tarantula
или, уж если сюжет - то твердая классика как Судьба человека, или ранние рассказы Шолохова или Шукшин 11:46 25-11-2009#33 ГССРИМ (кремирован)
Pusha - решила, Современная литература это рекламный слоган. "настоящий шаман должен просто хлопнуть в ладоши - и пиздец клиенту"(c) И гонарар по отношению цена/размер охуительный. 11:47 25-11-2009#34 Евгений Морызев
Тезка очень хорошо сформулировал. 11:47 25-11-2009#35 Радoff
текст, как иструмент создания картины для воздействия на зрителя, проигрывает по всем позициям различным динамичным штучкам. скоро у текста останется олдна функция -нести информацию. с рынка передачи эмоций его вытеснят. 11:47 25-11-2009#36 tarantula
нет, хоорошо прочитать толстый роман, но только если он целиком состоит из смысловых и литературных гэгов, и каждый абзац восхищает. А лучше,если каждая строка. Роман как стихотворение, поэма. А щас так не пишут, вроде. 11:49 25-11-2009#37 ГССРИМ (кремирован)
tarantula ты в 25-11-2009 11:42 прям как Пелевен. Грибов осталось только нажраться ... 11:52 25-11-2009#38 Шизоff
тарантула дело глаголет 11:53 25-11-2009#39 ГССРИМ (кремирован)
Радоff 25-11-2009 11:47 если это так, то неизбежно отмирание языка. нахуя деепричастные обороты, всякие там изёбистые прилагательные. Есть существительное и глагол. Всё остальное неебёт. 11:55 25-11-2009#40 ГССРИМ (кремирован)
О запайные полезли. Привет, Шизоф. Какое дело тарантала глаголет, про консьюмеризм блять? 11:56 25-11-2009#41 tarantula
ничего он не проигрывает, текст, другим способам воздействия. Текст - это сверхоружие. Человек - это вербально регулируемый субъект, полностью. Он живет не вмиреобъектов, а в мире слов, обозначающих объек. просто эпоха эффективного вербального зомбирования еще не наступила, она наступит а знаете, почему текст эффективнее, любых других программаторов? Текст, он как вирус, паразит, ты запускаешь заклинание в человека, и человек сам начинает его воспроизводить, навязчиво, сам прграммирует себя, он не может избавиться от инструкции, она становится его неврозом. А каой-нибудь визуальный программатор - ну показали человеку картинку, ну запрограммировался он на действие, а потом картинка поблекла в подсознании. Слоганы" я плохой" или Я - герой" гораздо эффективнее, чем какой-нибудь постер, он может жрать человека всю жизнь, управлять им, человек сам сего помощью начинат управлять собой. в этом разница 11:57 25-11-2009#42 tarantula
а, вот Шизофф еще пишет, как мне нравится. По приему. 11:58 25-11-2009#43 Радoff
Рамон Иванович Текст можно принимать как исскуство, как тарантула, например. Но таких мало. Большинство читает, чтобы развеяться, отвлечься, поразмыслить, получить эмоции. А всё это намного легче делать сейчас под аудио и визио. 11:58 25-11-2009#44 Шизоff
Привет всем и ГССРИМ про отсутствие сюжета и плотность. ну и про захват сознания. нахуй все сюжеты. по идее роман может быть если его разбить на ряд условно связанных частей. как лента пулемётная. ну и валила чтобы как ДШК 11:58 25-11-2009#45 Франкенштейн (Денис Казанский)
Шизофф, здарова! 11:59 25-11-2009#46 Шизоff
привет 11:59 25-11-2009#47 norpo
роман должен быть талантливым и объемным, будут читать. те же кто не может осилить, не осилит никогда, дело не в современности, дело в людях и их предпочтениях. нет проблемы современной литературы. есть конкретная проблема в России, народ тупеет и быдлеет. 11:59 25-11-2009#48 Радoff
Тарантула. Суть в том, что заставить человека посмотреть картинку намного легче, чем заставить прочитать текст. 12:02 25-11-2009#49 norpo
заставить? заставить можно только идиота, человека с полным набором духовных, моральных ценностей, знающего цену слову заставить нельзя, он сам выбирает что смотреть, што читать 12:02 25-11-2009#50 Шизоff
картинка это заебись, если только забыть что слова сами по себе обладают фактурой и...блять, магией, штоле. бывает текст от которого тупо прёт, хоть бы он и являлся фактической бессмыслицей. смысл есть - мозг раворошить как палкой муравейник. 12:03 25-11-2009#51 Радoff
там тарантула про программаторы говорил, я к этому 12:04 25-11-2009#52 Франкенштейн (Денис Казанский)
Писательница, о которой идет речь в начале треда - Нови, небось, бгыгы? Чо хочу сказать. Романы и правда заебали. Тарантула все правильно сказал. Натужное высирание 10 авторских листов превращает самый зачетый сюжет в ебучую мыльную оперу. Это в ососбенности начинающих авторов касается. Решают сборники. Несколько рассказов, объединенных одной концепцией. Вот хотя бы тот же Гастарбайтер всем известный вспомнить. Состоит он весь из сшитых воедино старых сетевых рассказов Сфинкса. И получается, что каждый в отдельности рассказ искрометен, а вот книга... ну, как бэ проигрывает 12:05 25-11-2009#53 norpo
если 88 процентов читателей журнала гламур предпочитают попсу, это говорит о многом, это дебилы живущие своей шмоточно-жрачной жизнью. элита, интеллигенция, конкретное меньшинство, с каждым годом все меньшее 12:05 25-11-2009#54 Радoff
Читать и осмысливать - это тяжело. А смотреть и слушать - это легко. А человек всегда идет по легкому пути. Эстетическое наслаждение от самой ЛИТЕРАТУРЫ получают единицы. 12:06 25-11-2009#55 norpo
самую классную картинку что я видел, нарисовал Вермеер, это вопрос выбора... 12:06 25-11-2009#56 Радoff
И нихуя мы бы не стали самой читающей нацией в мире, если бы наше телевидение и радио не отставало так сильно от западной в 20 веке. 12:07 25-11-2009#57 Шизоff
наслаждение вообще не критерий душа обязана трудицца на производстве кирпича(с) вообще время подошло мозги рвать и метать. остальные варианты проебут кичу, увы 12:07 25-11-2009#58 norpo
Радоф, так я про то и говорю, 90 процентов суть попса, што мы здесь Нового узнали? 12:07 25-11-2009#59 tarantula
Радоff это верно сейчас уже появляется популяция людей с визуальным,пиктографическим мышлением, скора она станет преобладающей. с точки зрения вербального человека такие люди кажутся косноязычными аутистами, но скрость мышления у них не ниже, а скорее даже выше, только они оперируют не вербальными символами, а непосредственно визуальными пиктограмами и эмоциональными "пакетами", смайлами. Но критичность и логика у таких людей меньше развита, это понятнг почему. Вербальное мышление позволяет создать более сложные аналитические цепочки, конструкции, позволяют осмыслить ситуацию опосредованно, а визуальный человек - непосредственный, у него оперативный интеллект великолепно развит, как у собаки. 12:09 25-11-2009#60 ГССРИМ (кремирован)
Радоff, так было всегда. Проблема в том, что сейчас сменился вектор. От аристократизма - к быдлячиству. Глобализация блять. И на "серьёзную" литературу тупо нет денег. 12:09 25-11-2009#61 Франкенштейн (Денис Казанский)
Телевидение и радио сегодня - это вообще омерзительная, кишащая червями клоака. В 90-х телевидение хотя бы было интересным, потому что там работали гении - Парфенов и Невзоров, сейчас же полная безликость и жидомасонское убожество 12:13 25-11-2009#62 molina
согласна со знакомой писательницей автора треда. в каком-то смысле Меркадер прав и про "срать в тредах". напрмер, у Линор Горалик есть отличный текст "Говорит" (или "Говорят"). здесь даже жанр сложно определить. просто короткые обрывки разгворов как бы подслушанных автором. читать интересно. 12:16 25-11-2009#63 molina
"Кислород" (хотя это и кино) тоже в этом смысле - хороший пример. 12:16 25-11-2009#64 Седнев
Согласен с тарантулой практически по всем пунктам. Длинная проза напоминает выжигание на фанерке для подарка маме в др. Можно подумать, что от длительности и вещественности процесса, меняется содержание. Можно просто любить маму. Без фанерки. Просто поцеловать ее в праздник 12:16 25-11-2009#65 tarantula
вот как раз недавно про сборники говорили с кем-то. писателям издатели выебли мозги устаревшим трендом про романы, вот они и тужатся. а романы уже нахуй не нужны 12:17 25-11-2009#66 Шизоff
Швейк, вопрос не в объёме а качестве 12:17 25-11-2009#67 VETERATOR
Пусть каждый за себя говорит, а то обобщения не катят. /Эстетическое наслаждение от самой ЛИТЕРАТУРЫ получают единицы./ 25-11-2009 12:05 Согласен с Радоffым аваще - пиши для себя и похуй пчёлы. 12:18 25-11-2009#68 ГССРИМ (кремирован)
Всё, конечно, проверяется временем, например Булгаков считался второразрядным писателем при Фадееве и Горьком. А о Платонове вообще почти никто не знал. Хотя последний, как литератор, на две головы выше всех перечисленных. 12:19 25-11-2009#69 Noizz
хуй 12:19 25-11-2009#70 Шизоff
Ну Платонова писателем будущего назвали уже давно. Хуле, опередил время лет на сто 12:21 25-11-2009#71 Седнев
Нет, Антон. Выдержать качество в длинном сюжете под силу лишь феерическому гению. Один хуй сюжеты избиты до мяса, а в длинном тексте играют лишь отдельные кристаллы 12:23 25-11-2009#72 Радoff
tarantula 25-11-2009 12:07 Тогда получается, что люди уже достигли высшей точки своего развития в XX веке, когда читали много? И график пошел вниз? А теперь настанет эра людей с визуальным мышлением = слабой логикой и вытекающими? Хотя чоуштам, чтение книг уже сейчас становится делом довольно специфичным. А мы проебали тот "золотой век", когда чтение было источником эмоций и информации, при этом развивая человечество как разумное существо.
12:24 25-11-2009#73 Шизоff
Швейк, сюжет дело двусмысленное. Ну а как выдержать - вопрос вечный. Надо стараться ггггг 12:25 25-11-2009#74 Седнев
И вообще грядет эпоха читателей. Их гораздо меьше авторов. Законы рынка никто не отменял. Он должен трансформроваться в систему, где читатель торгует своим вниманием 12:29 25-11-2009#75 Нови
Во-вторых: число знаков для письма равно двадцати пяти. Эта аксиома позволила триста лет назад сформулировать общую теорию Библиотеки и удовлетворительно разрешить до тех пор неразрешимую проблему неясной и хаотической природы почти каждой книги. Одна книга, которую мой отец видел в шестиграннике пятнадцать девяносто четыре, состояла лишь из букв MCV, повторяющихся в разном порядке от первой строчки до последней. Другая, в которую любили заглядывать в этих краях, представляет собой настоящий лабиринт букв, но на предпоследней странице стоит: "О время, твои пирамиды". Известно, что на одну осмысленную строчку или истинное сообщение приходятся тысячи бессмыслиц, груды словесного хлама и абракадабры. (Мне известен дикий край, где библиотекари отказались от суеверной и напрасной привычки искать в книгах смысл, считая, что это все равно, что искать его в снах или в беспорядочных линиях руки... Они признают, что те, кто изобрел письмо, имитировали двадцать пять природных знаков, но утверждают, что их применение случайно и что сами по себе книги ничего не означают. © 12:33 25-11-2009#76 Нови
А вообще, Рамон Иванович, мне кажется, что ваша знакомая писательница вовсе не говорила о желаниях и чаяниях публики. Ей на публику, мне кажется, наплевать. Это, скорее, понимание того, что мир полон книг, которые еще стоит прочесть, но бесконечный поток новых романов и повестей отвлекает и обманчиво манит обещанием нового и неизведанного. Посему, всякая новая книга - зло, умножение отвратительных сущностей, если угодно. Однако, писать бывает очень приятно, потому, если уж не можешь вовсе избежать этой дурной привычки, то лучше творить зло маленькими порциями. 12:34 25-11-2009#77 ГССРИМ (кремирован)
Ну да осталось ещё процитировать Воннегута, про совершенную цивилизацию, язык которой состоял из попукивания и отбивания чечётки и тред можно закрывать. 12:36 25-11-2009#78 ГССРИМ (кремирован)
Это я к 25-11-2009 12:29 12:38 25-11-2009#79 ГССРИМ (кремирован)
А в 25-11-2009 12:33 жидовочка пиздит и кокетничает. 12:39 25-11-2009#80 Нови
И, если уж на то пошло, то пускай это зло будет хотя бы увлекательным. Пускай это будут шоты текиллы - выпил залпом и забыл, но внутри осталось ощущение иллюзорной теплоты и искристости. Первый пример, что приходит мне в голову это "Конец детства" Ангела Хуева - идеальный шот. 12:40 25-11-2009#81 Нови
Бэнг-бэнг! Рамон Иванович, не хотите стрелять - вон из тира. 12:41 25-11-2009#82 ГССРИМ (кремирован)
Если хочешь чтобы зло было увлекательным подбери себе правильный вибратор. 12:44 25-11-2009#83 Нови
Рамон Иванович, а эта твоя писательница хороша ли собой? 12:50 25-11-2009#84 ГССРИМ (кремирован)
Не то слово. Моя писательница прекрасна как вся великая русская литература, которая выпила ведро спермы от Паланников, Масодовых, Пелевиных,Стругацких и мечтает о чем то большем или большом. 12:55 25-11-2009#85 Нови
Ладно, Рамон Иванович, ты зол нынче. 12:58 25-11-2009#86 OPUS ONE
упростить не хотите ли господа литераторы.нравится не нравится вот критерий для читателя.а вся заумь интересна литературоведам или как там .а вобщем да сколько чмырья кормится рассуждая о писателях. 12:59 25-11-2009#87 tarantula
Радоff если в будущем мире сохранится управляющая элита, то она буде вербально-ориентированная Боги говорят словами, человек смотрит на Бога, пытаясь его понять, также как бессловесная собака смотрит начеловека другое дело, что скорей всего все станут жизнерадостными смышлеными болонками, и бедняки и богачи, и шрецы и плебеи Но править все равно будет Слово. Слово Робота. люди с радостью передадут администрование всеми процессами машинам (и это уже происходит), чтобы свободно и радостно обмениваться смайликами и смешными картинками. 13:12 25-11-2009#88 norpo
те кто реально читал Платонова знают, это реальное нечитаемое гавно 13:15 25-11-2009#89 norpo
людей добровольно читающих Воннегута и Джойса, Толстого, можно считать снобами и смело ненавидить 13:15 25-11-2009#90 Броненосец
друзья, вам действительно интересно обсуждать то, что вы обсуждаете?! 13:18 25-11-2009#91 ГССРИМ (кремирован)
norpo, зачем ненавидеть? сразу убивать. Броненосец, давай включай про аэрогриль и ипотеку. 13:26 25-11-2009#92 Броненосец
диалог двух унитазов: -слушай, эти жопы заебали уже срать личинками. длинные, сцука, тяжелые. -ты прав, достали эти личинки, слов нет. не то что лепешки - шлеп, и заебись. - лепешки, это да! лепешки - голова! но мне больше всего по духу - подлива. эхх!!! как она нежно облепляет мой кафель. теплая, мягкая - лепота. и ни какой образивности, ни одной царапинки. - подлива - это редкость в наше время, большая редкость... почти не осталось уже жоп, что могут высрать настоящую подливу. - дааааа... 13:30 25-11-2009#93 tarantula
ну, мне интересно читать Платонова. 13:40 25-11-2009#94 ГССРИМ (кремирован)
редко соглашаюсь с тарантулой но сейчас плюсодин беспизды котлован - один из лучших, возможно самый лучший текст написанный на русском языке. 13:42 25-11-2009#95 Noizz
современный мир таков, что люди тупеют. уже мало кто реально может осилить длинные и тяжелые тексты. проще короткие дайджесты ильчотам переваривать. не удивлюсь, если уже в школах читают того же Толстова или Булгакова в каких нибудь сокращенных вариантах. 13:43 25-11-2009#96 Броненосец
раза три начинал читать котлован, дальше средины ни разу не осилил. чем там закончилось то все? вырыли?! 13:47 25-11-2009#97 tarantula
там ничем не закончилось облом, да? строители-неудачники лузеры-проектанты ты бы на их месте показал, как надо строить а эти унылые пиздоболы вместо выполнения плана по продажам гундобасили 13:48 25-11-2009#98 Шизоff
Платонов крупнейший писатель появившийся после Толстого-ФМа. Оне две грани одного явления, он тупо два в одном. 13:49 25-11-2009#99 tarantula
Меркадер, просто мне кажется, что наши литературные интересы совпадают 13:50 25-11-2009#100 Мама Стифлера
100 13:56 25-11-2009#101 Глокая Куздра
101 13:59 25-11-2009#102 Ник Нэйм
Зомбирование проходит уже давно и плотно, подкрепляясь аудиовизуальными средствами. Проходит разделение биомассы по полочкам перед началом движухи. Смысл подпёздывать на Джойса? Подробно разобрав по полкам тот же Улисс можно нахуярить романов эдак 10 и это будут довольно цельные произведения. 13:59 25-11-2009#103 Броненосец
ого! тарантуле понравилось слово "гундобас"! гггг 14:06 25-11-2009#104 VETERATOR
Броня таки ты не дочетал до медведя-кузнеца... эх.. 14:15 25-11-2009#105 VETERATOR
/-Молотобоец попробовал мальчишку за ухо, и тот вскочил с горшка, а медведь, не зная, что это такое, сам сел для пробы на низкую посуду. Мальчик стоял в одной рубашке и, соображая, глядел на сидящего медведя. – Дядь, отдай какашку,– попросил он, но молотобоец тихо зарычал на него, тужась от неудобного положения. – Прочь!– произнес Чиклин кулацкому населению. Медведь, не трогаясь с горшка, издал из пасти звук, и зажиточный ответил: – Не шумите, хозяева, мы сами уйдем./ 14:17 25-11-2009#106 Броненосец
кстати, у меня чоткое ощущение, что отношение к книгам как к некому миссонерскому и воспитательному продукту существует только в нашей стране и то появилось только после революции. при жизни толстой воспринимался современниками как автор монументальных любовных романов, а достоевский как детективщег. всю остальную сакральную хуеверть, что мол, что они что-то там воспитывают и развивают уже надстроили при советской власти. это ведь так удобно считать, что прочитал чехова и все - ты личность. а это на самом деле это ложь, наебалово и бугагашная хуета. чтение платонова и развитие личности слабо связанные друг с другом процессы, и уж точно не последовательные. трахтенберг и платонов ничем не отличаются, оба нужны лишь для того, что бы развлекать человека в минуты его отдыха, восстанавливать его силы для будущих свершений. только действие дает развитие человеку, а не какие-то там букавки. 14:31 25-11-2009#107 norpo
Платонов скучен, неинтересен, по советски уныл, любое унылое гавно будет предано забвению, о Булгакове так не скажешь. люди, считающие что могут пиздить о "гранях таланта" и называющие унылую хуету искусством, всего лишь набивают себе цену, чтобы воспарить над нулем, стать "авторитетом" у людей, щитающих что они приобщаютца к "великому" 14:31 25-11-2009#108 Darkoboar
Люди, сопосбные оценить настоящую литературу есть и всегда будут. Да, теперь хорошим романом денег не заработаешь. Значит, заработай денег другим способом, но роман напиши. Я так считаю. Удивился на пост Норпы о Платонове. Платонов натсоящий гений. Я ржу с его речевых оборотов, а гнетущая тоска его произведений - высший уровень. 14:32 25-11-2009#109 Darkoboar
Булгаков - дутое гвоно. 14:34 25-11-2009#110 norpo
Платонов скучен, неинтересен, по советски уныл, любое унылое гавно будет предано забвению, о Булгакове так не скажешь. люди, считающие что могут пиздить о "гранях таланта" и называющие унылую хуету искусством, всего лишь набивают себе цену, чтобы воспарить над нулем, стать "авторитетом" у людей, щитающих что они приобщаютца к "великому" 14:34 25-11-2009#111 Darkoboar
Аргумент, повторенный дважды становится вдвое увесистей. 14:35 25-11-2009#112 norpo
Для Даркобара второй раз, бгг 14:36 25-11-2009#113 norpo
Булгаков читаетца легко, его подача материала великолепна, его версия нового завета блестяща, а кто такой платонов? так, никто уже, все забыли почти 14:38 25-11-2009#114 norpo
может еще ктото и астафьваписатеоеи считает, солженицына? может белов гений? беспросветная суучная хуйня. 14:39 25-11-2009#115 Darkoboar
"читаетца легко" - это показатель произведения? То есть, ты одним махом, вместе с Платоновым, отхуячиваешь три четверти классиков. То есть, нет, четыре четверти классиков. (Надеюсь, Бул-ков еще не является классиком). Для меня показатель произведения, когда я меняюсь вместе с книгой. 14:39 25-11-2009#116 norpo
может авангард искусство? если для тебя Малевич художник, то нам и говорить с тобой не о чем 14:40 25-11-2009#117 Darkoboar
перечисленных в посте 14:38 не читал, но могу сказать, что развлекать - удел совеременного писателя. 14:42 25-11-2009#118 Радoff
Роль литературы в современном мире может быть только одна - развивать умственные способности человека. Все остальное -от лукавого. От масс-медиа то бишь. 14:42 25-11-2009#119 Darkoboar
В изо я ничего не понимаю, но ранние картины Малевича хорошие (на мой вкус). На счет черного квадрата, если не лень, прочти мой давний пост в жуже: http://darkoboar.livejournal.com/21384.html 14:42 25-11-2009#120 norpo
Даркобар ну ты пиздец, ты меняешся с книгой? што там у тебя, рога выростают? ну не пори хуйни, учат учебники, а книга если и учит, то не должна это делать скучно. может ты щитаешь себя членом элиты, которая читает заумную херь? так я тебе скажу, что ты тогда не отличаешся от тех кто читает дашкову и любовные романы. 14:45 25-11-2009#121 norpo
тот же Фуко пишет сложно, но интересно. тот же Хег пишет интересно, но не менее умно. а платонов ваш безыдейная, скучная хуйня, нацчмтца в его рассказиках нечему. 14:46 25-11-2009#122 Darkoboar
Я вообще не мыслю категориями элиты. Это глупо. Я читаю то, что мне нравится, и мне всегда было насрать на мнение других. Честно. Например, я два года смотрел дом-2 и срал на мнение других. Потому что там была жизнь и это было мне интересно. И читаю я тоже только то, что мне нравится. Да, до 24-х лет я менялся с каждой настоящей книгой. До сих пор помню, на сколько я стал другим человеком после "Это я, Эдчика". 14:46 25-11-2009#123 Darkoboar
Кто такой Хег? 14:49 25-11-2009#124 norpo
помню читал роман Пинчона "V" и охуевал над увлекательной историей и запутанным филосовско-мистическим сюжетом. а от книг Норфолка вообще сносит крышу, а мозг лихорадочно работает. читал "словарь ламприера"? великолепный текст, завораживающая история, мистификация, исследование, литепатура, а вы мне про всякое унылое гавно 14:50 25-11-2009#125 norpo
Хeг ахуенный датский писатель, современный 14:51 25-11-2009#126 OPUS ONE
про Эдичку охуенный пример.пидар рассказывает как отсосал негру внатуре есть чему поучиться 14:51 25-11-2009#127 Darkoboar
Я вообще ничего не читал из того, что ты сказал, так что ответить по теме не могу. А что ты называешь лихорадочной работой мозга? У меня так мозг работает, скажем, от учебника высшей математики, но это ведь не литература. 14:53 25-11-2009#128 Darkoboar
OPUS ONE, пидор рассказывает, прежде всего, как он морально опустился до такого, при этом тянет читателя за собой. Во избежания казусов - пидором я после этого романа, разумеется не стал. гг. Но после прочтения уже не боялся бить людей по лицу. 14:57 25-11-2009#129 OPUS ONE
а я и сейчас боюсь.ебнул одному.попал в висок.думал все. 14:58 25-11-2009#130 norpo
работа мозга во время чтения любой книги необходима, бгг транно, что этого не знал. ведь автор, если он не платонов, нанизывае на свой текст много всего, что уже есть в мировой литературе, ну нельзя читать серьезную книгу не читая библию, коран, не зная хотя ьы схематически культуру и историю других народов, да и своего народа тоже, не зная древнегреческих мифов, всяких эпрсов и так далее, культура обогощакт, знание упрощает чтение на первый взгляд сложных книг, но при этом книна все равно должна читатца легко, а глаз не должен спотыкатца о придуманые автором слова и обороты, и никакой накрученной скуки. 15:00 25-11-2009#131 norpo
ненавижу йобаную мобилу и вайфай в частности!!! 15:00 25-11-2009#132 OPUS ONE
norpo +1 15:04 25-11-2009#133 Darkoboar
Если я правильно понял, с твоей позиции смысл книги - передать какую-то информацию (иначе зачем нужен весь этот бекграунд?). С моей позиции, смысл книги - изменить мирровоззрение человека. Сделать это можно разными способами, но мне больше всего нравится, когда книга передает настроение (больше всего нравится - тоска). И тогда я принимаю это настроение и это меняет мою личность. 15:14 25-11-2009#134 norpo
бля, как сложно. канешно и эмоции и информация и философия и все вообще и мастерство автора бляблябля!!!!!!!!! 15:17 25-11-2009#135 Darkoboar
То что легко читается, как правило, сразу выветривается. Исключения вроде Довлатова подтверждают правило. А всякие хуи с помойки типа булгакова - как раз и есть то самое правило. 15:20 25-11-2009#136 Darkoboar
И если кто-то скажет, что на Литпроме дохуя настоящей литературы, я буду ржать (я про прозу, за поэзию не скажу). Был тут один чел с мега-охуенскими рассказами, Роман Шиян, но он в графоманских высерах тусовался. 15:21 25-11-2009#137 Darkoboar
Писал он плохо, но честно. И эта честность бьет любое лживое мастрество местных авторитетов. 15:24 25-11-2009#138 Шизоff
понесли ботинки митю гыыыыыыы 15:25 25-11-2009#139 norpo
Даркобар, ты просто не читал Булгакова или не понял того што он хотел сказать, а читать всякое гавно и хуету на Литпроме и говорить што и есть "честная правда жизни", ну знаешь, либо ты тупее чем я думал, либо ты шутишь. 15:27 25-11-2009#140 VETERATOR
А меня убить за стёб над Климентовым хотел, про упырей помнишь, Антон, гхыыыыыыыы 15:28 25-11-2009#141 Шизоff
не, Игорь, нихуя я не помню. помню бухали в Киеве, остальное в тумане. синем ггг 15:29 25-11-2009#142 Darkoboar
Может, я и не понял, что он хотел сказать, но за 50 страниц (М&M) он не показал ничего, ради чего сладовало бы продолжать чтение. Настоящую книгу видно по одному абзацу. То что ты называешь РШ говном и хуетой никак не изменит моего взгляда на него (хотя я и глубоко уважаю твое мнение, но на мое сосбвтенное мнение повлиять не способен почти никто). Ты ведь не читал, что он там накорябал. Прочти "Не любовь", в ГВ лежит. 15:31 25-11-2009#143 norpo
бгг, прочитал 50 страниц, ахаха ушел из треда, извините ребята 15:33 25-11-2009#144 norpo
ps:кстате я прочитал Платонова всего. еще раз простите, ушел. 15:33 25-11-2009#145 Sgt.Pecker
Малевич-мудак 15:36 25-11-2009#146 Darkoboar
Ну да, да. Разговаривать со мной тебе не досуг. Ну пожалста, твоя воля. 15:38 25-11-2009#147 Darkoboar
Пиво я тебе все равно проставлю (за пальто), и хуй ты отвертишься от разговора. гг. 15:40 25-11-2009#148 VETERATOR
да с телефона он, Норпыч, в смысле.. 16:09 25-11-2009#149 Франкенштейн (Денис Казанский)
Роман Шиян - литературная величина.... Не ну это пиздец просто 16:16 25-11-2009#150 Нови
Зазанудили весь тред. Главное - чтобы перло, дурики. 19:02 25-11-2009#151 tarantula
о, внатуре, Броненосец, тебя били что ли в детстве, если ты книжку не читал книгу читают, чтоб ИНТЕРЕСНО было, а не чтоб стать развитым, умным, соолидным таким в глазах других чтоб перло, правильно Нови сказала 19:42 25-11-2009#152 Седнев
За пару-тройку последних лет меня перло только от О`Генри. Умерено так перло. Без фанатизма 19:44 25-11-2009#153 Седнев
Ну и немного от Розанова и от позднего Ницше 19:44 25-11-2009#154 Седнев
Хотя последние двое нихуя не литераторы 20:20 25-11-2009#155 VETERATOR
а говорил, что не сноб, так и сквозит веть, не литераторы двое, какжеш, но близкие по духу, Витгенштейн таких кочергой оприходывал.. 02:10 26-11-2009#156 шмель
здесъ вообще-с какие-то клинические помешательства блять.. 02:18 26-11-2009#157 Чугункин
русский и литеротуру, нинавидил! ибо, родная бабушка препадавала. а мотематеку, физику и химию, любил! 14:38 27-11-2010#158 Арлекин
Драма – Я не люблю тебя, Настенька, – говорит старый доктор. И Настенька обречённо уносится по коридору прочь и рыдает, закусив каёмку своих латексных трусов. 14:43 27-11-2010#159 Седнев
Эссе Трамвайные рельсы увозят прочь из города. Жизнь меняет фарватер. Уже не радует оливье и запах мандарин. Хлопушки и петарды разрушают маленький злой мозг. Прав был Муссолини 14:46 27-11-2010#160 Арлекин
Интервью Что вы думаете об авангардистском течении? Как вы относитесь к импрессионизму? Ваше мнение по поводу стихов Высоцкого: «Дурацкий сон, как кистенём,//избил нещадно://невнятно выглядел я в нём//и неприглядно — //во сне я лгал и предавал,//и льстил легко я...//А я и не подозревал//в себе такое!» (кстати, он обожал Булгакова)? Что, по-вашему, хотел сказать Чаплин в «Огнях большого города» и знал ли он, как вам кажется, что Chaplin — это морковка из «6.5»? Знаком ли вам пессимизм Ван Гога из его (предбес)смертного полотна «Вороны на пшеничном поле»? Если вы счастливы, то как вы объясните слова Марселя Пруста «счастье благотворно для тела, но только горе развивает способности духа»? Да? Вы правда считаете, модернизм устарел? А старина сейчас в моде? Говоря: «Не бойтесь конца света, он давно уже настал», вы имеете в виду абстрактно-карикатуризированный символический упадок нравов? Как вам кажется, роденовская «Весна» — смертеутверждающий шедевр? В своём этимологическом очерке «Сло — во!» вы указали на то, что корни слова «радость» берут своё начало из имени египетского бога солнца Ра, а корни слова «гадость» — из старинных карельских поверий о покровителе навозных куч Га. Вы это серьёзно? 16:42 27-11-2010#161 Куб.
Добрый был. Гонял коней на живодёрню, Звонко жизнерадостно смеясь, Батогами часто пиздил дворню, Предварительно Исусу помолясь, Строил школы для детей бродячих, Где готовил диверсантов-взрывников, И на карте цели обозначив, Плача, отправлял выпускников. Я на парте вырежу стамеской – Славься вечно, Фёдор Достоевский! 19:57 27-11-2010#162 дважды Гумберт
Водевиль - Юра, можно автограф? — спросил Миша и несколько раз ударил Шевчука ножом в живот. Когда приехала милиция, Миша Чапов сидел на скамейке и читал *Духлесс*. 20:27 27-11-2010#163 чёрный человек
Эпос На днях, в гости к чёрному человеку зашёл его друг писатель и сказал, что скоро пиздец. Ну да, — согласился чёрный человек. 20:33 27-11-2010#164 Седнев
Новела Мордехаю Петровичу не спалось. Ему очень хотелось попасть на свингерскую вечеринку. В сотый раз близоруко осмотрев спящую тушку жены, он решил одраничиться стаканом кефира. 20:33 27-11-2010#165 Седнев
ограничица 20:38 27-11-2010#166 Седнев
Ироническая миниатюра Спартак-чемпион 20:46 27-11-2010#167 Арлекин
без названия. булгаков Меира, Шломо, Фишела, Шмуэля, Мордехая, Арье, Боруха, Хаима, Ицхака, Гершона, Шолома, Шауля, Менахема Менделя, Залмана, Леви, Пинхаса, Зелига, Нохума, Моше, Шнеура, Аарона, Нисона, Биньямина, Лирона, Элиягу, Иосифа, Шимона, Авраама, Ошера, Гоела, Шарона, Якова, Абе-Довида, Егошуа, Дова и прочих семитов драл в задницу пятый прокуратор Иудеи Понтий Пилат. 20:46 27-11-2010#168 Седнев
Баллада На вересковом поле конопля. Куда-то к югу улетели пчелы. А вместо причитающих селян, Здесь куролесит пасечник веселый 20:49 27-11-2010#169 Арлекин
Из записок на больничной койке Будни в больничке очень быстро погружают в сомнамбулическое состояние и всё, чем наполнен день – это ощущение того, как антибиотик плывёт по анастоматической вене, по базилярной, ворсинчатой, грудно-ключично-сосцевидной, по дорсальной вене, желудочной, занижнечелюстной… по венам левого и правого предсердий, по локтевой, межпозвоночной и так далее по алфавиту. Весь этот натрий-хлорид или пенициллин, или как он там, вся эта целебная дрянь ослабляет иммунитет и разрушает печень. А потом по артериям – даже в чистой крови – в обратном алфавитном порядке от яичниковой артерии до альвеолярной. 20:52 27-11-2010#170 Седнев
фэнтези ЦСКА-чемпион 20:55 27-11-2010#171 Седнев
Памфлет Кашин 20:56 27-11-2010#172 Александр Гутин
синопсис для любого жанра идите на хуй. 20:58 27-11-2010#173 Седнев
Пастораль Отверженый Парфенов в онучах бредет по бескрайним гречишным полям. 20:58 27-11-2010#174 Соломон Моисеевич Зеббович
моралес взяли в канторы? 21:00 27-11-2010#175 Соломон Моисеевич Зеббович
кантор моралес взял верхнее до больше не смог он ни после ни до 21:00 27-11-2010#176 Maus
есть ли она вообще «современная литература»? 21:01 27-11-2010#177 Седнев
Городская легенда Любой человек, связавший себя со Сретенкой рано или поздно получит пизды. 21:03 27-11-2010#178 Александр Гутин
зебб, я какбэ игноиую твои идиоцкие провокации и смотрю на тебя как на говно, например. 21:05 27-11-2010#179 Александр Гутин
Детектив После посещения "Брюсова" у официанта исчезла пятихатка. По номеру ее обнаужили в кассе Ашана. Ведется следствие. 21:07 27-11-2010#180 Соломон Моисеевич Зеббович
какбэ игноиую - это уже хорошо 21:09 27-11-2010#181 Соломон Моисеевич Зеббович
научный трактат о неведомом, невидимом и недосягаемом. практическая проктология 21:11 27-11-2010#182 Александр Гутин
эротический роман. Глава первая "Гуси". Глава втоая "Валенок", Глава Третья "Кошка". 21:16 27-11-2010#183 Седнев
Шарада Там есть гипотетический гараж, И человек с копченым конским хуем, Там даже градусники выдали тираж. Где это? Отвечайте, обалдуи! 21:18 27-11-2010#184 Соломон Моисеевич Зеббович
псевдо-исторический порно-боевик про вову ульянова и инну армандт и люэс 21:18 27-11-2010#185 Noizz
Эдуард Багиров «Серф для начинающих» 21:19 27-11-2010#186 херр Римас
"-Кем ты был в той, прошлой жизни?-осторожно спросил бурильщика Парфенова его новый напарник. Леонид, почти инстинктивно пожал плечами, плюнул на мерзлую землю и внимательно посмотрел на собеседника. -Что то этот сучонок за полчаса, задал мне много вопросов,- Не оставить ли его прямо здесь, в распахонной бурильной установкой яме. В конечном счете это позволит ему хорошо сохраниться.-Леонид уже где-то читал о таком способе убрать ненужного соглядатая или свидетеля. Кроме того, напарник, как ему показалось был осведомлен о наличии у него регистрации на известном сайте «Литпром». Того и гляди он может узнать во мне когдато известного всей стране телеведущего. -Эй, Земеля, смотри, что я нашол тут! Да иди же быстрее!-крикнул заключенный Парфенов этому непонятному человеку, с хитринкой в глазах." Образец литературы в годы начала мирового нефтяного кризиса. 21:20 27-11-2010#187 Александр Гутин
фантастика 2014 год. Землю захватили аэрогрили. 21:28 27-11-2010#188 Соломон Моисеевич Зеббович
копролалическое эпохальное талалаев и каштанка ком. вся жызнь — говно! 21:31 27-11-2010#189 Седнев
Ребус Мой первый слог — последний слог, Анально выверены взгляды, Есть байк. Ну подскажу чуток: По центру «Ы». Гадайте, гады! 21:36 27-11-2010#190 херр Римас
"-Ну чо ты кентуешься, мы не знаем кто ты вообще дорогой человек,-с вызовом сказал своему собеседнику старший из бандитов. -Назовись сначало, и кто за тебя отвечать сможет в этом мире.Может ты мент на халтуре. Душа Огурца, а в миру участкового уполномоченного Огурцова упала в пятки, и ему ничего не оставалась делать как выстреллить в этого самоуверенного блатного. Однако дальнейшие события произошли какбуд то в замедленной сьемке. Браток внезапно шагнул к Огурцову, перехватил уже взведенную помповуху, а свободной рукой ударил его в переносицу. -Неужели это всё?- Огурец упал на затылок и последнее, что он увидел в тот день были звезды и полная Луна. Огурцов пришел с память только через три дня. Он сидел на какой то кровате и с удивлением рассматривал окружающих. Те в свою очередь как будто и не замечали его. -Я просто никому не нужен,-сделал для неожиданное себя открытие Огурцов." Образцы диалогов. 21:40 27-11-2010#191 Седнев
римантасс жжот 21:47 27-11-2010#192 депутата Ебалтики
не дочитала весь тред до конца. вот Мама, может писать коротко.но ведь живешь ее Ершовой. как-то в откровениях она пожаловалась, мол могу писать лишь что со мною было. тут мне вспомнилось ее «сухое дерево» и гюстав Флобер, восклицающий «Эмма, это -я» Моралес, пишущий из глубин. поэтому и люблю их обоих. поэтому мне и не важно: напишет Моралес рубаи иль сонет. просто — талантливо. Лидия, вас тоже касаемо 21:53 27-11-2010#193 Арлекин
с детектива #179 ржал в голос, почему-то 22:03 27-11-2010#194 херр Римас
"-Мне будет крайне жалко если ты Йонас погибнешь, сказал мне командир нашего отряда. Но тут у нас один выход-Ты один у нас говоришь по русски без акцента, они тебе должны поверить.Слушай внимательно, как только Этот БА-16 проедет середину реки, сразу же выскакивай на моторный отсек и прыгай в реку. У тебе есть только 6 секунд. Все произошло как нельзя лучше. Я, размахивая обеими руками подбежал к головной машине оккупантов и увидев в люке сттаршего из них быстро выпалил-Дяденька, там в деревне бандиты! Они убили Председателя колхоза, товарища Бибиса. Их всего пятеро. Майор, с синим околышком на фуражке, внимательно посмотрел на меня, и мне стало ясно, что он нисколько не усомнился в моих словах. Он лишь коротко бросил мне-Поехали покажешь что к чему. По его команде солдаты, находившиеся на борту грузовика передернули затворы своих ППШ и часть колонны изменило движение. Они ехали к мосту через Нямунас. Это было именно то, что нас устраивало. Когда головная машина достигла середины моста я сделав вид, что мне очень неудобно сидеть на броне и сказав, что пересяду кназад, к моторному отсеку встал и стремительно прыгнул в воду. Упав в воду я услышал сильный взрыв. Дело было сделано. Записки ветерана Второй мировой войны. |
"Я вообще не верю в повести и в большие объемы - современная литература должна быть короткой, как рекламный ролик и быстрой, как пуля"(c).
Я думаю, что если эту мысль, чуть продолжить, то неизбежен тезис:
Современная литература - это срать тредах.
Согласен?