Откровения Потсоны, хто разбираецца в оружии может нопишите креатив в "Снобизм"?

если хотите напишу про стрельбу из рогатки.

Ну, а если сурьезно, почитать ой как интересно будет.

В плане отдачи мне совсем не нравитса Беретта 92, стандарт ЮС Арми. Пушка конешно мощная но в руке не лежит совершенно. И ППК тоже говно, слишком легкий при относительно сильной отдаче. Кучность даже с 15 метров нивпезду.

М4 кстате не винтовка а карабин, вот.

а у меня такой же заеб по поводу стечкина - причем 1.5 года назад был шанс купить - но не было бабла и на очко я сел, строго закон относится у нас к гражданам способным защитить себя от произвола продотрядов

а экзотики - нихуя

но кроме первых двух - все в различной степени опьянения, гыгыгыгыгы

а под какой калибр была Сайга нарезная? (7.62?)

я и не слыхал про такие.....

вещь, наверно

назывался "RECK MIAMI" (если не путаю) - дура такая, что пиздец.

мне его расточили и приобрел я патронов дробовых для него

стрелял ОДИН выстрел, потом разобрал и выбросил....

слава Богу в руках не разорвался

т.е. стоматологическим наконечником ( а хули, даже в фильмах про маньяков использовали).

скальпелем хуже. но .но .но

А вот ты как гражданин страны где с оружием попроще в личном владении что имееш?

бесполезная хуйня на литпром точка ру

Оружие под пистолетный патрон (яркий пример - Хеклер Кох МП5 под патрон 9х19 para и модификации под пистолетные патроны вплоть до .45 ACP) - это не автоматы, а пистолеты-пулеметы.

Давайте блин не путать, а то каша паолучяеццо

штурмовыми винтовками стали их называть из-за укороченого ствола по сравнению со стандартным винтарем у нас и в европе их называли карабины

Не понимаю, почему из укорочения ствола автомат вдруг следует называть "штурмовой" винтовкой. В СССР, где с классификацией было все нормально, из укорочения ствола последовала лишь приставка "У" к АКМС-74. Ево же никто отчего-то штурмовой винтовокой не называет, правда?

Монтировка TODDs решает

термин автомат появился позднее, а "штурмовая" как раз из за укороченного ствола - любой карабин короче винтаря на 20-25 см. в наступлении и штурме зданий, уличных боях габариты решают!

А насчен приставки "У" так ето на 50 лет позже додумались. К тому же а у америкосов вообще очень сильно развиты и поддерживаются традиции в ручном оружии - мощные револьверы, помпы, винтовки и т д. НЕ ЛЮБЯТ они автоматы бля. Хотя непонятно на хера нужен пусть мощный но с посредственным боем на дистанции шестизарядный тяжеленный ствол? если тот же АПС (стечкина) и его братья просто круче по всем пунктам. Тяжелее просто.Кстати когда стоял вопрос о принятии штатного ствола органов годах в 60х то изначально шли 3 конкурента - ТТ, АПС, МАРГОЛИН - точнее не сам спортивный пистолет Марголина, а модификации на 15(?) патронов МАРГО и ДРЕЛЬ. Не приняли из-за чересчур малого останавливающего действия при очень высокой правда точности боя (5,6 мм), ТТ не надежен, а АПС для города слишком опасен - ясен пень очередями по толпе калибром 9мм шмалять не стоит:-). поэтому нужен был дешевый ствол с небольшой начальной скоростью пули, короче че то там еще смотрели но оставили в итоге ПМ, все х-ки ниже средних кроме цены и огромного останавливающего действия тупой круглой оболоченой пули летящей с малой скоростью. Попадешь - лежать будет.

Ну малоли чо там было поначалу.

В начале прошлово века Россия закупила шестиствольные пулеметы Гатлинга, прообраз современных скорострельных систем. Так вот, на вооружение её приняли под названием "Картечница Гатлинга" (о какой картечи шла речь???).

Нащот же Штурмгевера "личьно" могу сказать, что уместно говорить всегда о системе "боеприпас-оружие", где боеприпас - главное. Внедрением штурмгевера как раз и был начат переход на промежуточный патрон, что, в первейшую очередь, и определяло выдающиеся (на то время) характеристики этого оружия (большая мощность пули, высокая дальность стрельбы, пологость траектории, малое время следования пули до цели при малой отдаче).

Посему штурмгевер - яркий пример автомата.

насчет 44-го ты прав - именно он был Калашниковым взят за основу, переделано правда почти все, а материалы применелись совершенно другие и че то там он еще с подачей патрона сделал что в нескоко раз повысила надежность вроде.

Вылезу из убежиша дам тебе по башке прикладом заберу хавчик и женщин и ебись дальше с боеголовками сам. Стрелковое оружие решат при личностных отношениях после массовой бойни :-))

Хи-хи, а глупые омерекане повелись

Главное выждать...а дальше как попрет :-)

ты поиском занимаешься?

я первый раз слышу чтобы SG44 нашли на территории России

(хотя может в Калининградской области?)

огнестрел решает конешно.

Ха, я полнял тебя бля то же в шахты и центры никто не пустит, ты бля вместе с такими же неудачниками будешь защищать баррикады на у лицах и патроны как гаврош таскать :-) меня правда наверно то же не пустят

а у меня - никакой экхоики. АК-74, ПМ. СВД (один раз)

жа газовый хуевинки. а! исчто Тигр охотничий набазе СВД иСайга

да-да

и еще обрез "грязный" бес приклада. два ствола

Ну, термин "автомат" появилсо (применительно к штатному стрелковому оружию бойца) задолго штурмовой винтовки, еще при царе какой-то наш оружейник (не помню сцука фомилие) прецтавил свой "автомат" (это была автоматическая винтовка, т.е. винтарь, стреляющий очередями). На вооружение не приянли из-за сложностей в производстве (ну соотв. стоимости), низкой надежности.

Если мы будем назвыть классы оружия от особенностей применения, тогда стоит "неукороченные" образцы называть "полевая" винтовка чтоль?

О применении "штурмовых" в здании - ну флаг те в руки. Легкая пуля, к примеру М-4, вылетающая с начальной скоростью почти в километр даст такой рикошет... Посему в зданиях, да и зачастую в уличных боях решают пистолеты-пулеметы.

Нащот ПМ. Точнее АКС vs. ПМ. Не надо забывать, гражданин, что в этих пистолетах используется один и тот же боеприпас 9х18 ПМ, так что у стечкина останавливающее действие сравнимо с ПМ, но. Стечкин - большой, тяжелый пистолет, к тому же автоматический, с большим магазином. Милицанеру такой в хуй не уперся таскать каждый день на ремне, посему и приянли ПМ, как наилучший, из имеющихся, вариант.

Ваще, если уж быть точнее - АКС с приставленной кобурой-прикладом - это уже пистолет-пулемет как раз.

объявляют мобилизацию.

приходит krоt к военкому:

военком: "ты кто?"

krоt: "krоt"

военком: "krоt? ыгыгыгыг Пиздуй в нору! то есть в шахту!"

кроты это же плотоядные звери неибацца

Значит ни одной боеголовки в красный цвет ты не покрасил...Дух... А заварушка если и начнется то один хер на баррикады независимо от специальности - по статистике у нас перебор с офицеришками запаса особливо связистов ебаных и операторов компунктов недоделаных. А я даже по базам нигде не прохожу и при объявлении военного положения считаюсь дезертиром.. так что побегу впереди всех на призывной пункт чтоб свои не расстреляли, АК47 в зубы и к тебе на баррикаду - буду у тя масло по утрам отымать:-)

мы смотрели один фильм, ыгыгыгыгыгыгыг

поэтому и написал про Koenigsberg

МР-28 не так уж и уникален, видел его в паре краеведческих музеев (в говне) и у знакомого в Литв

не забывай о длине ствола и мощности порохового заряда.Допустим взять ТТ для него делали расчитанный патрон (мощностей не помню там в джоулях а я лет 10 как всей етой фигней не интересуюсь 1йразряд тяж атлетики и кмс рукбою :-)) но подходил еще и какой то польский и какой то еще. оттуда и курьез с китайскими тт он комплектовался нестандартным патроном от какого то польского пистолета - пулемета, вследствии чего пистоль изнашивался и ломался но при ентом дикая пробивноя способность - выбор киллера 90х годов (правда их еще и не отследитбь ни хера)

Так же, как и с пистолетом ПВО.

Гы гы, а многие еще МР-38/40 называют шмайсером.

придешь на тусу сегодня?

в жопу нерационально... там не до етого будет а баррикады и без меня построят, не хер, ты умный ты блин и строй, моё дело в окопе на очко контргайку навинчивать чтобю при атаке всех не забрызгало :-)

Не понял, причом тут штурмовые винтовки, тем более, что боеприпас там единый, а ты говриш о случае (о котором впервые слышу) где использовались разные боприпасы.

О боеприпасе пистолета ТТ. Для ТТ никакого расчитанного патрона не делали (ты чо, кмс мой дорогой, перегрелся??? оружие делают под боеприпас, НИКОГДА наоборот, редко разрабатывают комплекс "боприпас-оружие"). ТТ разрабатывался под патрон 7,63х25 маузер, 1895 года если я не ошибаюсь. У нас он выпускался как 7,62 ТТ. Эти патроны ничем практически не отличаются и полностью взаимозаменяемы.

В чехиии выпускался вариант ТТ под патрон 9х19 para.

Хер знает мне дед, покойник, земля ему пухом гадости про ппш рассказывал а он командиром разведроты был, говорил что отказать ваще в любой момент мог, после половины лиска дальше пары метров не плевался, и габариты большие и тяжелый, а мп 38 легче и если начал стрелять то без отказа, тока воды грязной боялся чето там со смазкой беда происходила и клинило его Хотя, мож чего и путаю...

Приду, если доживу

Да блин в любой патрон можно засыпать пороха больше или меньше, насчет чехии ты прав, не польша ни хера, ну материком я не ошибся, насчет перегрева - пятница, бля, и не дорогой я тебе а валютный.

Так вот к ТТ ПОРОХОВЫЕ заряды и у маузера и у 7ю62 тт и у пары РАзные, и марки пороха то же разные(сечение, плотность, че-то там еще) и я те написал реальную тему не про ТТ, а про зависимость от патрона. РАЗНЫМИ патронами он у нас на рынке памидорнам комплектовался. Дружок один говорил - сторчался давно. а если в общем то и в мелкашку можно просто порох поменять так чтоб разъебало с третьего раза - но снайперка получится та еще (многие снайперские винтовки мелкокалиберные вроде)

а нсчет штурма в зданиях так автоматического оружия с калибрам 5 мм тогда вроде и вовсе не было? или было?

А по воспоминаниям немецких солдат - каждый стремился заполучить ППШ

Да может просто и один и второй гавно просто как с операционками - своя достала - ставишь другую :-)

мож просто боезапас у ппш больше в 3 раза а в рукопашной ето решает да и прикладам ебнуть можно

отчень хоцца попиздить....

а что с тобой?

Засыпать-то можно, но это те не охотничьи боеприпасы, а стандартные армейские.

А вот сравнивать развные ваще патроны ТТ и 9 мм парабеллум ваще некорректно, ты чо? Явно жара влияет.

Переход на малокалиберное оружие наметился в конце 60-х, однако если в 40-х не было таково, так чо, мы по старинке будем пользоваться неверной классификацией?

1) термин штурмовая винтовка вообще-то появился в вермахте. известны тебе немецкий "калашников" StG-44.

штурмгеверхр. у нас у немцев всё что можно штуромвое. штурмовые орудия, штурмовые резиновые лодки, штурмовая тухонка. на мне например - штуромвые кроссовки и штуромовые шорты. а за стеной стоит мой штурмовой велосипед.

2) ппш предпочитали тока физически выносливые эсэсовцы.

тяжёлая всё таким машинка.

Ну ты же по "старинке" называешь жесткий диск винчестером?

а насчет патронов в зависимости от страны разная энергия заряда была, их вручную никто не пересыпал.. они от рождения такие - по габаритам один в один (полходят т е ) а по заряду разные, а жары нет ни хера в питере дождь вроде как ебнуть сабираетца,

Да чего то напился вчера сдуру.

ППш наши немцы использовали. Равно как и мы их.

Ибо основным оружием были мосинки и Kar-98. Кому было охота с такими ломами носится. К тому же плотность огня. А еще немцы очень любили Симоновские карабины.

А мы их MG-34.

стирлял только ис пестолета Мокарова по бутылкам.

А еще у нас любили финские и есесовские ножи, а они паскуды у нас шинельки тырили

оружейник бля нсмх. любапытно

Закон жизни - при войнах присовывают наверное даже теткам пигмеев

Надо было их в землю врыть при обороне объектов как пушки были бы

Это ты где такую интересную инфу прочел? Как то мне это не верицца.

Вот финны, у которых тоже не богато с топливым, наши Т-34 держали до шестидесятых. И использовали их.

Немцы наши тоже пользовали. Но тысяча новых в 41-году. И не использовать?!

А еще очень полюбоилась им 76-мм противотанковае орудие. Их до хрена захватили

в самом низу страницы, абзац про Т34

В 41-м не могло этого быть. Полк - это не тыща танков, это от 150-156 к началу войны и до 176 к концу.

Про поляков известно, ага.

А как же румынская нефть в Плоешти?

2) т-34 - имел дизельный двигатель. немцы использовали бензиновые. крот пусть не пиздит. проблема была скорее с запчастями. вся трофейная советская техника использовалась в течении 2-3 дней. а именно поехал, пострелял, сломалось чут что - в металлолом.

3) в составе викинга была рота (если не батальон т-34)

известно в основном за счёт того что там служили пара танковых асов.

4) танки бт и т-26 немцы использовали при обороне атлантического вала. собраные там остбатальоны полностью были вооружены советским оружием и техникой.

вот еще ссылка.

Зепп, может ты еще будешь отрицать проблему со снабжением горючим в вермахте?

А проблемы с горючим у немцев всю войну были. Кто ж спорит. Вот вам ссыла

http://velikvoy.narod.ru/vooruzhenie/vooruzhger/bronetehnika/trofey.htm

Зепп, еще раз. Прочти внизу самом страницы статью про Т 34

крот ты стрелял их Т-34?

Поймал! Черт, тогда мне окромя калаша и писать то нечего.

150 - не дохуя ли танков в полку

раза в три меньше наверно...

Так то по штату, а так конечнео в три раза меньше.

2-6 танков - взвод

5-20 танков - рота

25-100 танков - батальон

50-200 танков - полк

---------------------------

зависит от тяжести машин, комплектности матчасти, числа субюнитов в частях все уровней и ряда других факторов

верно заметил, типа остальных не кормили :-)

Это что за выкладки?

Если ты говоришь о штатных единицах, то извини, это полнейшая хуйня.

А если по фактическому оснащению, то можно согласицца. Только тогда и надо писать: В зависимости от конкретного формирования.

масса как мне кажется килограммов 5+ масса магазина 1+

масса мп38 - киллограма 3,5-4. масса магазина - максимум полкило.

как ты понимешь при стельбе очередями важны каждые лишние 100 грамм.

у-у-у-у-у-а-а-а-а-а-у-у-у-у-а-а-а-а-у-а-а-а-а-у-у-у-у

В самом начале войны только по Западному округу было захвачено более 3000 танков (см. архивные д-ты по делу генерала Павлова), из которых не менее 1000 были новенькие Т-34.

Именно дефицит с дизтопливом не позволил немцам их использовать (почти вся соляра отдавалась люфтваффе и кригсмарине).

итого 25. в штате танковых дивизий 39 года в батальоне до 100 керосинок типа pz-1 и pz-2

Да, ну наверно ты просто не только эсэсовцев имел ввиду.

100 дивизий Waffen SS - да ты охуел

Про нибелунгов еще чота приплёл...

Товарисчи, где вы нашли дикие данные о захваченных 1000 танков Т-34?!

Их же всего к 22.06.41г. было во всей РККА 1225штук.

И сколько из них было в ДВО? Или на закавказье??? Они все были сосредоточены на западной границе за минусом отданых для обучения.

30-07-2004 14:30

я такого не говорил блять.

Зепп

30-07-2004 12:28

ппш предпочитали тока физически выносливые эсэсовцы.

Ну да, почти все были на западном направлении. И почти все были потеряны в ходе боевых действий.

Но не единым захватом в плен!

http://www.battlefield.ru/library/archives/stat/stat16_r.html

Да какие там действия... Экипажи по койкам, баки пустые, бокомплект в хранилище... Да и машина еще не освоенная как следует была.

Короче, по документам получается около тысячи именно захваченных.

Ты зачем мне эту ссылу дал? Мы ж говорим о реально выпущенных танках, а не о постановлениях к выпуску.

А выпущено было на момент войны именно 1225.А в районе боевых действий их и вовсе было 1105

Repellent

А как же паника среди немецких солдат при атаке русских Т-34?

Впрочем, если речь идет не о первом месяце, то вполне возможно, что общее число захваченных танков приближалось к этому числу. Но тока ж они не воевали, так грузом стояди и все

твое

"Пардон, уточнил. Дивизий было 47, численность 1300 тысяч человек. Но тем не менее"

пиздишь, как троцкий, бля

не поленился пощщитал

получаецца

по 27659 человек в дивизии

да еще в конце войны....

НАЙДИ КРОТА И ПРОСО!

тебе скоко надо времени чтобы трактор освоить

мне 10 минут хватило.....

а хули - танк...

сел-поехал.

да и все они воевали

тока танку рембаза нужна

а рембазы все побросали

вот и потеряли танки за первый месяц

бля, респект

я реально угорал....

гыгыгыгыгыгыгыгыгг

мне 10 минут хватило.....

а хули - танк...

сел-поехал. "

плакал....

у неё от страха прекратился цикл

Да, была паника при атаке, нозахваченные танки именно стояли метрвым грузом. Так их теплыми и захватили. Данные о 3000 захваченных танках по ЗВО были по состоянию на конец июля. Вот такие дела. Впрочем, никакого ЗВО уже не было тогда.

кот

ну да, ты праф.

С самолетами - то же самое - сел, полетел. А если, допустим эскадрилья - ну бля, сели, полетели как-нибудь. Хули там - координация действий экипажа, наводка, стрельба, координация действий групп. Это всё ессно поебота для акажемиев. Сели бля, поехали нахуй, заряжай -стреляй куданить. Делоф-то епта на 5 минут. Хули нам - танк! Ебались мы и в танке

да хоть путем почкования они размножались

30000 солдат в дивизии это нереально

тем более в немецкой

просто это нахуй не надо....

1300000 в СС - может быть со всеми гражданскими подразделениями, да и то врядли

бац-бац............и мимо

бля вы о каком времени говорите??????????

какая нахуй координация действий

до 44 у наших танкистов было только одно действие

"сел, поехал, стреляй куда-нибудь"

.

и по поводу "стояли в ангаре, без топлива"

техника на боевом дежурстве - она заправлена всегда

Штурман, приборы!

100

Што - 100?

А, што - приборы?

ща позырю....

я еще и не так написать могу

.

да не было этого и быть не могло, хули

даже если ссылку дадут

http://vn-parabellum.narod.ru/article/kursk_art_critics.htm

внизу странице самом статься про Т-34

кот, это аргумент безусловно. "Я еще и не так написать могу"...Да

бля - на твоем месте я бы пасть не разевал

там написано по 40 дивизий и 594000 к концу войны

а про 47 и 1300000 там нет нихуя

кроме того по этой ссылке к Ваффен относяцца все национальные подразделения СС

и казацкие и монгольские

так я о том и говорю, в авиации то же самое было. Сели-полетели канить. А уш с танками.

Там дело как было. Чюваки, которые трактор водить умели, толпились в очереди у танково завода. Хоба! Новый танк. Ну чювак лезет ав нево и едет куданить. Папути останавливаеццо у станции:

- Мужики, кто ка мне заряжающим?

Все:

- уууууууу, ну нахуй!

Он:

- Наводчиком?

Все:

- Я! Я1 Нет я! А у меня треба патзорная дома есть!

Он:

- Вон ты, в очках - залезай! Будешь навоччиком, лишняя оптика не помешает...

Так и воевали

А уж про подлодки если расскозать...

Комондиров ваще тока в райцентре набирали по рекомендации ВЛКСМ и мужиков, что у состава со спиртом околачивались

Было ясен пень, ани еще патом сверяли чьи танки круче татарские или монгольские, круче монгольские - лошадь меньше ела на холостом ходу но по трассе жрала немеряно, а у казахов зато бронелисты могли прям в лобовую кость навариваться. Блин у меня просто от колы и кофе истерика начнется. про Подлодки ваще туши свет экипажа не было потому как в колхозе все только на моторках водили и то да 30 кубиков пришлось срочно переквалифицировать шахтеров тем один хуй в лодке или в забое - и не съебешь и плавать уметь не надо

эта хорошая ссылка

все очень точна поссчитано

резун тоже точна считает, ага

Repellent

но ведь ездили и стреляли, а не в ангарах стояли....

Ыыыыыыыыы, МОЩЩ! 158 баллоф! За падводникоф аддельное спосиба

летом 41 года очень мало советских танков ездило, и уж тем более стреляло. Если уж говорить конкретно о тех танках, которые к 22 июня были сосредоточены на западной границе, то из них уже к июлю ничево не ездило и не стреляло, по крайней мере с красной звездой на бортах.

мы произошли от иноплонетян !

истина гдето между вами ходит

похуй на коком ходу

главное чтобы находу, ыгыгыгыгыг

Repellent

уверенно говоришь - реинкарнация пленного танкиста

"нас извлекут из под обломков...."

.

в пизду ваши споры

надо поработать хоть чуток

Крот

Прочтал я ссылу. Да уж, скажу честно - не убедила она меня. Создалось впечатление, что автор спекулировал данными.

К тому же это единственный источник. Который к тому же страдает некоторой упращенностью преподнесения материала.

"В начале войны Германия захватила такое огромное количество танков, что их хватило бы не на одну танковую армию. Одних трофейных Т-34 оказалось несколько тысяч. Гудериан вспоминал, что немецкие танкисты просили просто скопировать этот танк и поскорей принять на вооружение. Но странное дело - в руках у немцев тысячи Т-34, а фронтовики предъявляют претензии к отечественному танкостроению. Тут бы Мюллеру надо..."

Да уж действительно странно: Всего было произведено 1225 танков, в боях участвовало 1105.

Может быть речь идет все таки о периоде войны до Курской битвы? Тогда все выглядит куда более логично. Правда и здесь есть кое какие вопросы. Например, дизельный двигатель В-2. Ну не было у них солярки, так переставб двигатель. К тому же в 1941-42г. немалое число т-34 были с карбюраторными двигателями.

И уж совсем нелепо звучит инфа о том, что весь танковый парк разезжал на синтетическом топливе!

В какчестве альтернативы - да, использовалось. Но не всем парком. Это точно.

Не знаю ни одного примера двухмоторного танка II мировой и позднее.

Довод о перестановке двигателя ущербен, это, во-первых, не так просто как хуем пьяной бабе в рот тыкать, и, во-вторых, какой, сопсно, двигатель из имевшихся у немцев бензиновых влез бы в моторный отсек Т-34 (очень компактный и специфичный по конфигурации)???

Наебамшися значит. сорри, кстати а в первую мировую то же что ли эти дуры пулеметные на одном моторе ползали

http://blefru.narod.ru/tank/noteg/trofei.htm

еще

http://www.kprf.nsk.su/arch/text/epoha/p6/

"Основным источником горючего в фашистской Германии было синтетическое топливо, получаемое из угля. Поэтому немецкие танки работали на бензине в отличие от советских танков с дизельными двигателями. "

У дур пулементных в I мировую пушек еще ставили дохуя. Но не на все. На них вроде тоже одно двигло стояло, но на всяких эксперементальных и два ставили. Просто нету смысла в танк два агрегата ставить, габариты и масса раздуваются, лучше один, но большей мощности

Это не довод. Это предположение. Что если бы у немцев было бы столько полностью исправных захваченных Т-34, они вполне могли создать такой двигатель.

В первой в истории танковой атаке во время I мировой на немецкие позиции один из экипажей написал на своем танке:

"Мы все в этой штуке!"

Ваще абассака!

Ага, двигатель создать - это в два щота!

Это я прочел в ссылке, которую мне Крот предоставил.

К вопросу о количестве трофейной техники.

А вот по топливо - да, признаюсь, что не владею должной инфой. Потом отпишусь. Прошу мои заявления о топливе от 30-07-2004 15:56, не считать действительными пока.

Repellent

Не в два счета, конечно. Но если бы была реальная необходимость, то думаю что создали бы

По поводу необходимости - см. пост Крота. Короче - дешевле целый танк сделать, чем Т-34 переоборудовать, хотя они и делали это, но в таких масштабах... масштабиках даже.

По-поводу "почему всего 40" - потому, что наши танки на ихнем говенном эрзац-бензине просто не ехали, а про соляру я уже скозал.

но ведь сейчас молотят вовсю именно двухмоторные танки

Например?

Извините гыгыг

и главное - нохуя 2 огрегата ставить??? Наоборот нужно один ставить, чтоп моторный отсек компактнее был

В M1 Abrams стоит газавая турбина, на ейный вал генератор посажен, а привод ведущих звезд гусениц - от электромоторов. Очинь удобна. Тока бля токой т. (привет стокман!) пиздец как топливу критичен, а в наши, с изменяемой степенью сжатия, можно лить всё, начиная от спирта, и кончая чуть ли не разбавленным солярой гудроном

блядь какаято со стволом

Вероника Земанова.

Нах ей оружье тока?

Теперь про автоматическое оружие. Автомат это значит буквально пока жмешь курок - огонь продолжаетса. Поэтому автоматом(равно как и полуавтоматом) может быть ЛЮБОЙ тип огнестрельного оружия (пистолет, пистолет-пулемет, дробовик даже, похуй). Хранить и преобретать автоматическое оружие в Америке запрещено законом, также запрещены магазины с запасом более чем 10 патронов. Поэтому все законное оружие может быть максимум полу-автоматическим (тоесть стреляет одиночными, но ударник взводить не надо после каждого выстрела). Очень смешно смотрятса Калаши с "обрезанными" рожками. Америкосы их кстати любят и охотно покупают, потому что дешево и сердито (как сам АК так и амуниция).

у меня список тоже не особо длинный:

мелкашка наша диоптрическая (2 года), мелкашка бинелли с оптикой, МЦ21-12 (в собственности), АК47, АК74, СКС, ПМ, Марголин спортивный, Сайга 12 калибр, Ремингтон помповый с пистолетной рукояткой, двустволки всякие... ну и вроде всё. а, ещё пневматика - револьвер Crossman (в собственности), ствол 4 дюйма. кстати, хорошая игрушка - стреляет весьма точно, метров с 15 устойчиво кладёт пульки в пивную пробку, оставляет вмятины на стальной бочке с водой. хочу теперь купить сменный ствол на 8 дюймов - по отзывам валит ворону с 30 метров в голову как нехуй делать.

самое же решающее оружие вообще - это именно абстрактный assault rifle, калибр 7,62 (меньше - курсовая устойчивость пули страдает, больше - девайс слишком тяжёлый), длина ствола не более 60 см (скорость пули на выходе из ствола не менее 500-600 м/с, прицельная дальность не менее 200 м), боезапас не менее 25 выстрелов, обязательно с подствольником.

вот примерно такое оружие со временем должно стать самым массовым во всех армиях. остальное - по специфике боевой задачи.

все войны после ВОВ это доказали. Америкозы, которые любят комфорт и надежность, за лучшее оружие почитают именно трафейный АК-47, и, кстати, сейчас в Ираке имено им и пользуются.

Однако, со времён вьетнама внутренними распоряжениями по всей мерикозной армии было запрещено фотографироваться и сниматься на плёнку с калашами. Очень грамотное идиологическое решение.

Про себя лично - стрелял очень мало из носимого оружия, хотя прилично попользовал СВД-2, вспоминаю это как лучшие моменты жизни. В детстве из пневматической винтовки отстреливал по 500 пулек в неделю, но это вам не огнестрел. Очень крутая штука - АК74 с установленной оптикой, отстрелял магазин и понял, что у АКшк оптика должна быть штатной, как и в любой приличной европейской стране.

Стрелял из танка(Т72) и зенитного пулемёта. Присуцтвовал при старте баллистической ракеты, зрелище круче стриптиза.

Тут вообще разговор пошёл за танки, и решил я вам открыть тайну, вам можно. Вы прекрасно знаете, что до 89 года в нашей стране производилось самое большое колличество в мире танков и самоходок на душу населения. Пять заводов, где-то 200-250 машин в год каждый, да на 45 лет... Продавалась только малая часть, хоть и самая лучшая. На вооружении стоит тоже не особо много, потому как сокращали из экономии. Чуть-чуть переплавили... А где всё остальное? Загадаю ка я вам загадку. Кто одгадает, получит призовую повестку в военкомат.

"В июне 1942 года инженер Гроте (Grote), заведовавший в Министерстве вооружений выпуском подводных лодок представил концепцию танка массой в целых 1000 тонн (!). проект был обозначен как Р 1000. Этот "сухопутный линкор" должен был быть длиной 35 метров, а шириной 14 метров. На танке Р 1000 планировали использовать гусеницы шириной 3.5 метра, по конструкции похожие на гусеницы, предназначенные для огромных карьерных экскаваторов. В движение танк должен был приводиться двумя дизелями МАН мощностью 6256 кВт/8500 л.с. или восемью дизелями Даймлер-Бенц мощностью 1472 кВт/2000 л.с., каждый. Максимальная скорость оценивалась в 40 км/ч. Вооружение танка Р 1000 состояло из орудия калибра 280 мм, орудия калибра 128 мм и зенитного комплекса, состоящего из восьми зенитных пушек Flak 38 калибра 20 мм установленных по одной или по три и пушки Маузер MG 151/15. В декабре 1942 года фирма Крупп выдвинула еще один проект подобного монстра. Это был проект прямо-таки футуристического танка массой 1500 тонн (1500000 кг!). Толщина лобовой брони танка составляла 250 мм. Вооружение этого гиганта тоже было поистине гигантским - пушка "Дора" калибра 800 мм. В движение танк должны были приводить несколько дизельных установок, использующихся на подводных лодках. К счастью в III Рейхе нашлась трезвая голова (Шпеер?) не допустившая реализации столь "грандиозных" проектов."

Да уж. А еще был проект Первой Мировой. Вообще гигантомания первой половины 20-го века поражает воображение и восхищает.

Щас я вам надыблю проекты по строительству американского мастодонта о четырех гусеницах и советского мамонта.

http://www.armsgallery.com.ru/usa_t28.htm

Истинное сумашествие, рассекающее пространство со скоростью 10км/ч!!!!

Прошу зайти сюда:

http://achtungpanzer.bos.ru/t34.htm

Очень интересная статья, которая не решает наш спор, но проливает свет на вопрос.

Вообще, очень рекомендую этот сайт. Чего не могу сказать о предыдущем. По ссыле от 31-07-2004 11:48

Представляете, они "Брумер" обозвали тяжелым танком!!!

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/Mouse/

Я сидел на его башне. Дома даже где то фотка валяецца.

Их построили около десятка, в разной степени готовности, но потом взорвали. Наши из частей собрали экземплярчик. Он щас в Кубинке стоит. Вот не нем я и сидел.

а насчёт нашего танкового запаса...

самая огромнаая танковая армия, тн танковый запас примерно в 35 тыс находится где-то на границе с китаем.законсервированые в ангарах для подготовки к маршу. такчто броня крепка....

http://revisio.msk.ru/7.htm

А вот конкретно о Треблинке:

"Немецкий инженер Арнульф Ноймейер занялся вопросом, что нужно было сделать для того, чтобы сжечь в Треблинке на открытом воздухе 800 тыс. трупов. Его статья вышла в конце 1994 года в сборнике Эрнста Гаусса.

Нужно было бы иметь 160 000 тонн сухих дров, заготовить которые за короткое время было невозможно. Сырые дрова не дали бы достаточно жара и потому их пошло бы неизмеримо больше. В литературе о холокосте нигде не говорится о таком огромном количестве дров. Пепел от 800 тыс. трупов и зола от их сожжения весили бы 2372 тонны. И даже если бы зола была тщательно перемешана с землей, то Красной армии нетрудно было бы найти миллионы зубов и костных останков. В этом случае у нас бы имелись конкретные доказательства о холокосте в Треблинке, а не рассказы гг. Гросмана, Стейнера, Верника, Розенберга, Бомбы, Гольдфарба и др."

зы - напалм решает.

Из экзотики: Кремневый мушкет конца XVIII в. - тру антиквариат, самодельный карабин под патрон 7,62.

Мы в децком саду помницца тоже любую пушку автиком называли, ага. Рассмешил.

Тогда всё оружие где есть автоматический режим автоматами называть? Кстати, есть такое понятие - зенитный автомат (малокалиберная скорострельная пушка). Я же сказал - мы классифицируем личное стрелковое оружие бойца.

Довод "во всем мире" не трещет, давай, рассказывай конкретно в армиях так называют автомат.

Значит насчет боеприпаса. Повторяю еще раз, в автоматах, которые ты штурмовой винтовкой называешь, используется не винтовочный патрон, а промежуточный.

Вообще, именно тип боприпаса в основокном и определяет класс оружия.

Нащот различий в боеприпасах готов поговорить.

Напрмер патрон для "Гюрзы" СП-10 имеет остроконечную пулю. Может быть различия между пистолетным и промежуточным патроном не столько в форме пули, а???

Внимательно слушаю.

Заодно вот расскажи, я вот слышол что в США можно в собственности иметь бронетехнику действующую, артиллерию там. Правда это?

АК-47, АК-74, КПВТ, АГС-17, РПГ-2, СВД, ПМ, ПКСК, Сайга, ИЖ и прочие пукалки для охранных предприятий.

Гранат боевых накидался до блевотины, тип не помню.

Люблю АК-74, калибр 5,45, а хуярит дай боже.

АГС-17 - гениальное изобретение для уничтожения живой силы противника на приличном расстоянии. Там, куда падают гранаты от этого агрегата, ничего живого не остаётся.

Ковровые бомбардировки решают, беспезды.

на варшавке был приличный тир с нормальным оружием.

А что за тир? из огнестрела дают пошмалять?

Есть ли энструктор?

Репел, ну называй хоть мусей если ты так привык в детском саду. А во всем мире(и даже во Франции!) этот класс оружия все равно класифицируют как "assault rifle". И тип пули используемый им ближе к винтовочному по дальности полета и типу поражения. Просто немного "ослабленый" для удобства ведения автоматического огня.

Все типы оружия(пистолет, винтовка, дробовик) которые способны вести автоматический огонь называют автоматическим. Опять таки во всем мире. Дыыыыыыы. Почти все современные ручные пистолеты(Глоки, Беретты и Сиги) способны вести автоматический огонь. Такой тип оружия в США запрещен к продаже и хранению.

Теперь про патроны. В своем посте я как раз и сделал оговорку про пистолетные спец-патроны с "острыми" пулями для поражения противника сквозь бронежилет. Именно такой патрон и использует "Гюрза" и ряд других пистолетов и пистолет-пулеметов. Гражданским лицам и даже "простым" полицейским такая аммуниция недоступна.

В чем разница между винтовочным и "классическим" пистолетным патроном обьяснять не буду ибо копипест заебал уже!

Про бронетехнику не знаю, но думаю скромному энтузиасту с достоянием в 10-20 лимонов, а таких здесь десятки тысячь, это доступно, равно как и истребки времен Второй Мировой.

Sosed

FUGAS

скорее всего в москве есть тиры, где можно пострелять из огестрельного оружия.

патаму как даже в Е-бурге таких тира - тори. оди - там спортивные мелкашки. в других - пакруче, дробы сайги и тигры

Сцылой не богат?

Сэмо, я ищу тир, где есть пистолеты, начиная с мелкашек, ибо воздушку я и сам купить могу.

а-а-а-а. дык, хэта. не проблема, думаю. да.

че у тя охранниковв знакомых нету? военных там...

знаю чта у нас точно есть тир возре артилерийского училища. там можно любому под присмотром инструктора из макарова пастрелять и стечкина. а вот "гюрзы" - неету. я ващеее в глаза не видал

так что ищи. в Мскве-то найдешь, думаю

Через знакомых можно раз, ну два, попросицо.

В тире проще. Заплатил - отстрелял, и никому не обязан.

ну об олимпийском тире динамо что в Мудищах ты наверное знашь? там из чего хошь палить можно, тока ездить в эту жопу неудобно...

охуенский тир ЦСКА на Комсомольском (8 разновидностей короткостволок, даже морской маузер бля есть), он ща закрыт, откроецца в конце августа... Больше не знаю приличных мест...

насчет АК - те кто кричат что он самый пиздатый в мире наверное до сих пор партизанят, потому как нормальной (читай не российской) армии где все ок со службой тыла это Г не нада.. Патриотам - набрасывацца на меня нех, спросите у Проса разницу в ощущениях и резалтах стрельбы между АК и М4 и пиздеж закончицца...

А луччий короткоствол который я видал - АПС, в натуре даже Глок не угадывает

- самострелы, поджиги, луки, арбалеры и прочая хуйня в децтве. Огреб сильных пиздюлей от предков, когда нашел на даче на чердаке старый охотничий ствол и пытался приспособить его под стрельбу.

- малоколиберная винтовка под патрон кольцевого воспламенения (кал.5.6)

- малоколиберный пистолет Марголина (кал.5.6)

- пистолет Макарова

- пистолет Стечкина

- РПК

- СВД(кал.7.62х54)

- Вооружение танка Т-72: Пушка (кал. 120мм гл.ств.), НСВТ (зенитный пулемет кал.12.7), ПКТ (пулемет 7.62х54)

- охотничьий карабин Вепрь (кал.7.62х51)

- охотничьий карабин Лось(кал.7.62х51)

- Сайга (12 и 20-й кал.) - личное мнение - кал, для охоты не пригодно, много отказов по механике, эргономика отвратительная, баллистические характеристики оставляют желать лучшего

- Иж 27 (12-й кал.)

- Иж 54 (16-й кал.)

В настоящий момент являюсь счастливым обладателем Иж 27 (12-й кал.) со сменными стволами (1-ая пара - чок/получок 2-ая пара цилиндр/цилиндр); и Иж 54 (16-й кал.) 1963 г.в. - отличное ружье для зимних прогулок

А вообще после огнестрела и месяца в склифе меня как то к оружию меньше тянет...

В отрочестве читал книшку Жука, Просо ты слышал о «промежуточном патроне» для афтоматоф-штурмовых винтовок.

Из рогатки я вам всем фору дам б/п

Как показала практика ваших highschools-- AMOKLAUF RULEZ.

С днюхой, ПРОСО.

Много стрелял, пытаясь понять, какой лучше. Стразу скажу точность целевой стрельбы примерно одинаковая. для скоростной стрельбы предпочтительнее Глок. А вообще, лучший пистолет, это тот, к которому привык.

Берету 92ПТ, для постоянного ношения не рекоментую, великоват, тяжеловат.