Важное
Разделы
Поиск в креативах
Прочее

Шульцу за шансон и против

10:10  24-12-2013Chumadey
Уважаемый коллега Шульц - раз уж возникла такая тема, давайте немного пофлудим.
Поясню свою позицию - с уважением отношусь к творчеству ДПШ.
ДПШ, как и любой из нас, может и будет писать, все, что его душе угодно, независимо от моего и любого другого мнения.
Но речь не об этом, а о шансоне.
С формальной точки зрения ты конечно прав - шансон это городской романс. И под это определение формально в бывшем СССР попадают и барды, и блатняк.
Но ты наверняка в курсе - сложилась традиция где-то с 90-х годов именовать блатняк и псевдоблатняк русским шансоном, а бардов мы так и продолжаем называть бардами.
Так вот этот шансон лично мне не нравится, о чем я и написал в той ветке, а черный хлебушек это конечно вещь - кто бы спорил.
Но митинговать кого-то за или против шансона, естественно, не собираюсь - дело вкуса.
12:19  24-12-2013#1 Шульц    
хоть и песня, но слабо для автора, очень уж по-простецки получилось (с)

Это твои слова, Чума. Мой ответ заключался в том, что не стоит человека оценивать по простоте сотворённого продукта. Ибо иногда именно такого душа и просит. Расширенно: если не понравилось, и ты просто сказал "не понравилось", то это без вопросов. Если привязываться к автору что мол он сильный, а это для него слабо, то так не правильно. Это было моей мыслёй. Возможно, не смог доступно изложить, понеже косноязычен есмь.
13:12  24-12-2013#2 Sparky-Uno*    
Чозахуи то???
16:47  24-12-2013#3 Chumadey    
да тот же шансон можно сделать поинтереснее, если у человека талант есть, а у ДПШ он есть - вот моя мысль в развернутом виде

твоя мысль понятна, но как-то уже сложилось, что от способных людей ожидаешь большего, я по крайней мере ожидаю, и не могу удержаться, чтобы не высказать свое разочарование

а уж как правильно, а как нет - хрен его знает, все мы субъективны
18:36  24-12-2013#4 Шульц    
Ты ожидаешь от него нечто, нравящееся тебе. А человек выдал то, что нравится ему. Тебе же это не нравится, поэтому не воспринимается. И сразу же для тебя переходит в разряд хуеты. Именно из-за субъективности. Как-то так.
18:37  24-12-2013#5 Шульц    
В том и проблема отношений.
18:54  24-12-2013#6 Шульц    
Хотя и хвалить то что не нравиться незачем. Просто не привязываться к личности. "Ты мог, мы ждали, а ты..." Афтар сам должен для себя делать определённые выводы. Если посчитает нужным. ггг

А мне песня под настроение пошла.
19:51  24-12-2013#7 Мира    
Надеюсь, вы в курсах что сами песцы и исполнители шансона зачастую на нарах не валялись, знают о той далекой для них жизни урывками, по наслышке, включают фантазию и глушат ваши отзывчивые сердца.. А вы тут хрудью бодаетесь..
19:57  24-12-2013#8 Мира    
В смысле, пИсцы....хотя, песец будет в данной теме к месту.
20:35  24-12-2013#9 Швейк ™    
Давно здесь шансон не обсуждали
20:36  24-12-2013#10 Швейк ™    
Вот помнится раньше - в одном треде школа молодой мамы, в другом школа игры в шашки, в третьем - Шарль Азнавур
20:38  24-12-2013#11 Шульц    
Но ты наверняка в курсе - сложилась традиция где-то с 90-х годов именовать блатняк и псевдоблатняк русским шансоном, а бардов мы так и продолжаем называть бардами (с) Кстате, ДПШ написал ведб не блатняк. Там про любовь. А это ли не "это городской романс" как ты сам и определил песню барда?

Мира, мы в курсе. Мы говорили о одной конкретной песне ДПШ. Я её отнёс к бардовским, а Чума почему-то к шансону.
20:41  24-12-2013#12 Шульц    
Ну не всё же срач разводить, Олег Кузьмич. Можно ведь и о чём-то нормально. Если мешаем, то могём и упетлять. Ну я за себя по крайней мере.
20:43  24-12-2013#13 Швейк ™    
Да кто вас гонит то. Только не надо так вот на серьезных щщах. Улыбайтесь иногда
20:47  24-12-2013#14 Шульц    
Спасибо. *искренне улыбнулся
20:49  24-12-2013#15 Шульц    
Просто очень переживаю, что могу быть зачисленным в список просравших рессурс *заглядывает в добрые глаза Олега Кузьмича, волнуется, но старается сдерживать свои эмоции
20:51  24-12-2013#16 Швейк ™    
У меня вопрос к знатокам
20:52  24-12-2013#17 Швейк ™    
Это шансон? Или хуйня какая другая?

20:53  24-12-2013#18 Швейк ™    
Меня просто торкает такое исполнение
20:58  24-12-2013#19 Шульц    
Я не знаток. Но, как мне кажется, если отталкиваться от французского восприятия, то это классический шансон. Если от нашего - хуета какая-то. Но это только моё, возможно, ошибочное понимание.
20:59  24-12-2013#20 Швейк ™    
Где пролегает граница между романсом и шансоном?
21:01  24-12-2013#21 Шульц    
Но у нас понятие о шансоне извращено. Я думаю, правильнее было бы такое исполнение оставить в определении шансон, то что исполнил Шнобель - бардовская песня, а то, что описал(а) Мира - так и обозвать "блятняк"
21:02  24-12-2013#22 Швейк ™    
21:02  24-12-2013#23 Швейк ™    
Это шансон?
21:03  24-12-2013#24 Шульц    
Граница? Хуй знает. Может есть чёткое определение в музсловарях. Не интересовался.
21:07  24-12-2013#25 Швейк ™    
Я веду к тому, что похуй шансон или хип-хоп. Лишь бы нравилось
21:09  24-12-2013#26 Швейк ™    
Бывет, конечно, голимая беспросветная блатота, но и там встречаются находки.
21:10  24-12-2013#27 Швейк ™    
Поэтому предлагаю, минуя преамбулы, начать срач
21:11  24-12-2013#28 Шульц    
Меня убеждать не стоит - я именно о том же говорил. Мне пофигу стиль, главное чтобы трогало за душу. Собеседники были предвзяты к шансону.
21:12  24-12-2013#29 Шульц    
А со срачем плохо дело. Я не умею. Мож, подождём что ещо кто залетит на огонёк? Того и ёбнем. гг
21:20  24-12-2013#30 Швейк ™    
Не умеешь? В былые времена за это банили
21:23  24-12-2013#31 Швейк ™    
Теперь то стало иначе. Я, когда первую реплику в откровениях обронил, полчаса трепетал и сутулился
21:26  24-12-2013#32 Швейк ™    
Один хуй залаяли гг
21:40  24-12-2013#33 Шульц    
Да времени нет на такое. Полаяться можно если кто интересный попадётся. Но опять-таки, надо уметь красиво. Этому так просто не научишься. Это талант.
21:45  24-12-2013#34 Шульц    
вона хуч и мараторий лаются. куда там соваться? загрызут.
21:46  24-12-2013#35 Шульц    
а почитать любо.
23:01  24-12-2013#36 Мира    
23:02  24-12-2013#37 Мира    
23:05  24-12-2013#38 Мира    
как вставлять видюхи и фотки? а то я вам сиськи так и не смогу прислать
23:07  24-12-2013#39 СОФР    
шли мне. я вставлю.
23:10  24-12-2013#40 Мира    
я тебя замучаю. лучше скажи куда тыкать здесь
23:19  24-12-2013#41 СОФР    
над полем куда текст пишешь есть иконки. крайние справа две фото и ютуб соответственно.

а вообще ссылу с ютуба прям с браузера в поле пуляешь и всё.
23:24  24-12-2013#42 Мира    
я так и делала....странно



заходите тогда на сей адрес:



http://youtu.be/rTRAc2PqoPY
23:36  24-12-2013#43 СОФР    
тьфу. от, дурочка.
23:45  24-12-2013#44 Шульц    
я тоже ждал сисег. одно наебалово кругом.
23:49  24-12-2013#45 Мира    
тема треда иная, шансон...блатняг...никаких шалостей!!
23:50  24-12-2013#46 СОФР    
хуетняг, ёпт
23:53  24-12-2013#47 Мира    
Как он страшен в гневе, ты только посмотрите!



Шульц, вначале там Владимирский Централ звучит ..

Ты что не уважаешь Михаила Круга?
23:53  24-12-2013#48 СОФР    
вот тебе тема треда:

- Обвиняемый, у Вас есть алиби? - Хуялиби. - Дело закрыто.
23:56  24-12-2013#49 Мегапиxарь    
Шансон гавно. Круг пидор. Трэд не читал
23:57  24-12-2013#50 Мира    
А я вообще люблю блюз, идите все в жёппу.
00:01  25-12-2013#51 СОФР    
Блюз бы и ставила, старушка, гг
00:06  25-12-2013#52 Мира    
Как там в рекламе: ...джаз и блюз - грани одного бриллианта.

Эта музыка для избранных, отъ так отъ :P

Её надо слушать в полумраке, с крепким терпким спиритиусом...и мужиком под боком
00:37  25-12-2013#53 сионист    
согласен с пихарем по всем пунктам
17:52  25-12-2013#54 Chumadey    
Граница условна конечно, вот залез в вики:

Русский шансон — это песня характерного социального персонажа, часто исполняемая от первого лица. (с)

под это конечно можно что угодно подогнать

вот еще

Основные черты блатной песни — сюжетность, тесная связь с конкретными жизненными ситуациями, позициями и переживаниями людей, попавших в криминальный мир. Предельно упрощённый мелодизм, использование в стихах стилистики разговорной речи и уголовного жаргона. (с)

ну как бы если резюмировать попросту - я к шансону бы относил любые стихи от первого лица на бытовую тематику с некими переживаниями автора с простыми рифмами без особо высокохудожественных образов, положенные на характерные 3-4 аккорда, причем неважно, с матом или без, не обязательно с уголовщиной, как то так

тяжело штампы городить однако))
19:01  25-12-2013#55 Швейк ™    
19:02  25-12-2013#56 Швейк ™    
Ну ко, знаток. скажи - шансон - не?
09:53  26-12-2013#57 Chumadey    
Какой же Кашин шансон?

С его-то ниибеческими подсмыслами и подтекстами в каждой песне.
Комментировать

login
password*