Важное
Разделы
Поиск в креативах
Прочее

Украина (продолжение полемики)

00:06  30-11-2004krot™
в виду большого объема предыдущего топика переходим сюда
00:14  30-11-2004#1 НИЖД    
Так я вот и говорю:

Нужно еще внимательно проанализировать мотивы митингующих, не забывая о хорошо известном феномене - психологии толпы: Осмысленная политическая борьба? Увольте. Кто ее осмысливал? Кто, кроме команды Юща? Вот он-то как раз все хорошо просчитал. Разговоры о прозападном курсе, независимости от России - лозунги и штампы (ау, хохляцкие аналитики!) а ля "Долой царя!"


Дальше. Есть чувство эйфории? Есть. Есть подпитка масс в виде "разделения реальности на черное и белое" со стороны главарей мятежа? Есть. Есть уже герои? Есть - мальчик Богдан. Есть персонифицированный враг? Есть.


Вами манипулируют, ребята.


И такие второстепенные, вроде бы, мотивы - неожиданный отпуск, восторженная туса с "братанием", бесплатные харчи и бухло - тоже нельзя со счетов сбрасывать.


Хотите все сломать до основания, а затем..? Ну и мудаки, значит, зазомбированные. Учебник истории читайте. Правильно тут кто-то на него ссылался.

00:16  30-11-2004#2 X    
НИЖД, психология двух толп.
00:17  30-11-2004#3 НИЖД    
И еще:

Кстати, Кучма, похоже совсем охуел:


"... Я хочу обратиться к украинскому народу и всем политическим силам, - сказал Кучма. - Если мы действительно хотим сохранить мир и согласие, и действительно хотим строить правовое, демократическое общество, о котором много говорим, давайте проведем новые выборы", - сказал президент. ... "


Это блять вместо того, чтобы ввести режим ЧП, подавить мятеж, арестовать зачинщиков, грубо поправших Закон. Ему насрали в конституцию, а он предлагает вандалу бумашку - жопу подтереть!


Я хуею - это не страна - это территория, населенная слабоумными.


Все - Кучма - политический труп. Ющенко - политический труп (ибо мятежник). Янук - политический труп (ибо оказался участником унизительной свары). Украине, похоже, песдетс.


Доигрались?

00:20  30-11-2004#4 krot™    
короче, пока братья-атланты сами башку в кровь не разобьют, чувствую ничего не изменится
00:20  30-11-2004#5 Глупецъ    
крот ты сказал там про замкнутый круг ты немного ошибся. самую малость.

круг вращается еще в обе стороны.

допустим будет третий тур

допустим будет дохуя наблюдателей там и якобы победит ющ.

и встанет донбас и юг...

а дальше то шо? хуево шото получается гггггг

00:20  30-11-2004#6 НИЖД    
Х

Конечно! Только одна толпа все же тупее - та, которая унижает свою страну, продолжая поддерживать лиц, надругавшихся над конституцией.

00:24  30-11-2004#7 X    
нет, толпа - она всегда толпа. Харизма вожака решает.
00:24  30-11-2004#8 пашол блювать    
Ну, здрасьте опять. Я вот лекцию прочитал и вернулся.

НИЖД

А я вот считаю, что над Конституцией надругался кандидат власти, сфальсифицировав выборы, что может быть расценено как попытка захвата власти.

00:26  30-11-2004#9 пашол блювать    
krot™ 30-11-2004 00:20

Очень здравая мысль! Ее бы да ВВП в голову. Но боюсь, что у них с кучмой какие-то общие гешефты, которые могут пострадать с приходом нового президента.

00:31  30-11-2004#10 krot™    
Глупецъ, а может реально лучше будет если восток и запад разбегутся? вообще то исторически (если не брать период Советской власти они мало имеют отношения друг к другу...
00:31  30-11-2004#11 НИЖД    
ПБ

Фальсификация выборов должна быть доказана в суде. Если это будет сделано, ты прав. А пока никого не ебет, что ты считаешь. И твое мнение в нормальной стране не создало бы повода для мятежа.

Закон, за который проголосовали большинство людей твоей страны, ты должен соблюдать. Если нет - ты преступник.

00:33  30-11-2004#12 Глупецъ    
крот

не подстрекай вы чечню ж не отпустили:)

00:36  30-11-2004#13 Глупецъ    
нижд дело в том что машина запущена

я уверен что суд вынесет приговор в виде того что выборы липовые.


и если даже победит ющ ( процентов на 70%)

то точно также поднимется донбас и юг.

народ уже взведен

00:37  30-11-2004#14 пашол блювать    
НИЖД

Конституция Украины предусматривает право гражданина на протест против властей.

О мятеже можно говорить, когда берется оружие в руки.

00:37  30-11-2004#15 krot™    
Глупецъ, отпускали как раз, другое дело, что не надо сравнивать украинцев и зверье
00:40  30-11-2004#16 X    
напомню о Хасавюртских соглашениях.
00:41  30-11-2004#17 пашол блювать    
krot™ & Глупецъ


Не ссыте, "уже никто никуда не идет"(c).

Харьковский облсовет говорит, что пошутил.

Крыму никогда не дадут уйти татары.

Лужков, Павловский и Жирик будут персонами нон грата.

00:41  30-11-2004#18 Глупецъ    
тут ни одна из сторон не отойдет уж слишком большое бабло влили. я думаю далеко не один млрд.
00:42  30-11-2004#19 НИЖД    
Я не говорю, что сейчас надо делать (хотя есть идеи). Я говорю о том, как надо было делать.

Кучме надо было объявить народу, что выборы состоялись. При необходимости жестко прекратить волнения (есть для этого бескровные способы). Ющу подать в суд (без взбегания на баррикады) - кстати, политический капитал бы заработал охуенный.

Кстати, почему он не сделал все спокойно? Видимо, времени не было - понимал, что пока будет длиться разбирательство, его и Тимошенку за жёпы схватят.

00:46  30-11-2004#20 X    
мы тут походу уже в полит-анализ ударилсь. Я что-то не вижу истеричный реплик сторонников ...
00:46  30-11-2004#21 X    
Глупецъ, а сколько это 2 млрд гривен? Ну там в рублях или долларах...
00:47  30-11-2004#22 пашол блювать    
$ /5
00:48  30-11-2004#23 krot™    
пашол блювать, Харьков это не весь восток. насчет Крыма заявление весьма категоричное, но думаю их (татар) там особо никто не спросит (особенно если выступление Крыма будет втихую поддержано с российской базы в Севастополе).

Про Лужкова и остальных похуй если честно кем там они станут на западнэнщине

00:49  30-11-2004#24 Глупецъ    
Х

не юродствуй . там больше

00:50  30-11-2004#25 Глупецъ    
1 долар дето 5.32
00:50  30-11-2004#26 X    
т.е недосчитались за ноябрь поступления в бюджет 400 000 000 только по таможенным платежам. Хорошо, молодцы.
00:51  30-11-2004#27 Глупецъ    
Х

на 2 умножай

надож отбить потом бабло

00:53  30-11-2004#28 НИЖД    
ПБ

Я, конечно, не юрист, но вопросом интересовался. Мятеж бывает вооруженный и просто мятеж (видимо, невооруженный).

В "Теоретической социологии" Григорьева В.П. вычитал следующее: Мятеж, по определению Мертона, "представляет собой переходную реакцию, выражающуюся в стремлении институционализировать во всем обществе, включая и тех его членов, которые не разделяют мятежную ориентацию, новые цели и новые способы поведения. Мятеж стремится изменить существующие культурную и социальную структуры, а не приспособиться к ним".

Речь идет о СТРЕМЛЕНИИ, о средствах достижения ничего не сказано. Может УК посмотреть?

00:54  30-11-2004#29 krot™    
Х, так вовсю же говорят, что еще неделька такого и на Украине будет дефолт. Вот только кому от этого выгодно будет? судя по тому, что оппозиция расходится не намерена, а они не могут понимать к чему ведет вся эта катавасия, то складывается впечатление, что оппозиция хочет дефолта вполне осознанно
00:55  30-11-2004#30 пашол блювать    
krot™

Пока что лишь харьковская обладминистрация и облсовет прозрачнее всех обьявили об отделении. Но - увы и ах!


По поводу татар: ребята, вам нужна вторая Чечня? Свяжетесь с татарами - вы ее получите. Mark my word.


Не на "западнэнщине", а на унитарной Украине.

00:57  30-11-2004#31 krot™    
помнится в 93 году благодаря Ющенко в качестве главы Цетробанка Украина уже поимела 10000% инфляции, ну что ж, как говорится, повторение мать учения...
00:58  30-11-2004#32 Глупецъ    
крот так реально уже остановлены крупные платежи. производства пока работают
01:01  30-11-2004#33 krot™    
не надо пугать крымскими татарами. Это не врожденные бандиты как в Чечне, к тому ж их не так уж и много. К тому ж их никто притеснять не собирается, а по хорошему им глубоко наплевать Украина или Россия, договорится можно и с ними. Бабло решает
01:02  30-11-2004#34 krot™    
Глупецъ, а в Одессе тож стоят предприятия из-за того что "все ушли на фронт" или пока не докатились до этого?
01:03  30-11-2004#35 krot™    
http://www.rbc.ru/news/ukraine/20041129195741.shtml

вот хорошая ссылочка кстати...

01:10  30-11-2004#36 Зепп    
гыгыгы
01:15  30-11-2004#37 krot™    
Завтра тут появится зепповский прихвостень Алкей Швеллер и заявит, что коммент Зеппа лучший, хотя это гнусная ложь!
01:23  30-11-2004#38 Глупецъ    
не предприятия ебошат. просто никто бабла не рискует платить.. малые суммы платят а большие сцут вероятно.

из центра и запада впринципе . донбасс вроде платят и юг платит

01:24  30-11-2004#39 НИЖД    
Почитал тут, кстати, Конституцию Украины. Вот статься, на которую ссылается пашол блювать (30-11-2004 00:37).


Статья 39. Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, шествия и демонстрации, о проведении которых заблаговременно уведомляются органы исполнительной власти или органы местного самоуправления. (Уведомили?)

Ограничение относительно реализации этого права может устанавливаться судом в соответствии с законом и только в интересах национальной безопасности и общественного порядка - с целью предупреждения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья населения или защиты прав и свобод других людей. (Был и есть повод для судебного разбирательства относительно сборища, с целью предупреждения беспорядков и преступлений)

01:24  30-11-2004#40 пашол блювать    
krot™ 30-11-2004 01:01

Дохуя бабла у вас, как я погляжу. Может, в Дальний Восток лучше вложить, а то пиздоглазые опередят? Или основные фонды поправить, а то ж изношено все, атомные станции там и вся хуйня.

01:28  30-11-2004#41 пашол блювать    
НИЖД 30-11-2004 01:24

Суд не запрещает - значит, все законно. Уведомляли еще сразу после первого тура. Поэтому, кроме НИЖД никто эту тему не подымает.

01:30  30-11-2004#42 Глупецъ    
кстати пиво на украине стало значительно дороже и что ещо плачевней хуевей стало пиво.
01:38  30-11-2004#43 НИЖД    
Статья 105. Президент Украины пользуется правом неприкосновенности на время исполнения полномочий. За посягательство на честь и достоинство Президента Украины виновные лица привлекаются к ответственности на основании закона.

Тимошенко: «Сегодня мы начинаем организованное, неагрессивное блокирование кабинета министров, Верховной рады и усиленное блокирование администрации президента».

По-моему, есть повод.

01:41  30-11-2004#44 НИЖД    
Или вот: "На проведение всех отставок украинская оппозиция дает Кучме 24 часа. В противном случае грозится перекрыть все пути движения президента по территории Украины."

Нихуя не унижает такая постановка вопроса достоинство Президента?

08:07  30-11-2004#45 Дик Кант    
Это хуйло пророссийское, а не Президент! Ебать Я спать хочу
14:10  30-11-2004#46 krematori    
Украина, 2010 год.

Выпуск новостей: "По предварительным данным Exit-Pool,

в 67-м туре выборов снова победил Янукович...

68-й тур состоится сегодня после обеда.

Граждане, убедительная просьба НЕ ПОКИДАЙТЕ КАБИНКИ ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ!!!

14:15  30-11-2004#47 PolPot    
Вставай, жовтоблокитная, вставай на смертный бой

С проклятой бандой Ющенки, с оранжевой ордой

14:21  30-11-2004#48 Alex    
14:25  30-11-2004#49 PolPot    
Alex 30-11-2004 14:21

надо же, только что читал эту херь в днях.ру. простые россияне поддержывают ющенку. ага.

14:41  30-11-2004#50 krematori    
Собери десять открепительных таллонов и выиграй тур по избирательным участкам Украины!
20:43  30-11-2004#51 krot™    
Анекдот в тему:

"Внимание! На очередном 67-м туре выборов президента Украины, по предварительным данным с отрывом в 3% победил Виктор Янукович. Следующий тур выборов назначен на завтра. Граждан просят не покидать избирательные участки"

21:09  30-11-2004#52 пашол блювать    
Факт махинаций власти уже признает и российская пресса, кот. всячески упиралась рогом:


В ходе второго тура президентских выборов на Украине за Виктора Януковича было вброшено более 1 млн бюллетеней. Половина из них – в его родной Донецкой области. Эти сенсационные данные были представлены во вторник Верховному суду Украины. Сегодня же генпрокуратура завела уголовные дела на руководителей восточных областей, потребовавших суверенитета.


Президент Владимир Путин больше не будет поздравлять Виктора Януковича с победой на выборах, так как ее, возможно, не было. (gazeta.ru)

23:23  30-11-2004#53 krot™    
http://www.livejournal.com/users/emdrone/83823.html

счастливая и сытная жизнь в Европе. Взгляд со стороны на проблему

23:29  30-11-2004#54 krot™    
а вот там же рассказ серба о том, как хорошо живется в Югославии под крылом Свободной Европы после того, как скинули ненавистный режим Милошевича:

"To, o чем пишут в письме простого латыша чистая правда. Я живу в Сербии... 5 октября 2000 стране обещали - сбросьте Милошевича и ... считайте, что зарпалты по 1000 евр. вам обеспечены... Ча! Держи карман шире... Петлю затянули так, что дышать нельзя... Ордунг он и есть ордунг и у него острые железные зубы. Перспективы... стабильность.... Плюнь-разотри... жизнь таракана, счастливого тем, что сегодня нашел крошку хлеба и тапком не прихлопнули.. А завтра? И еще- таракану хорошо - он лишен заботы о детях... А ты? Тапок все больше... крошек все меньше... Не Европа будет кормить тебя, а ТЫ и ТВОИ ДЕТИ будете целую жизнь пахать на Европу, поэтому-то вы ей и нужны...."

23:31  30-11-2004#55 krot™    
Основной тезис Европы для Украины после победы Ющенко:

"Арбатайн май фрай" (работа делает свободным)

(кто не в курсе справьтесь об этой фразе)

23:39  30-11-2004#56 НИЖД    
Что европейцу - работа, хохлу - смерть.
23:43  30-11-2004#57 НИЖД    
По "России" показывают фильм про освобождение Украины Советскими войсками и сопротивление националистов-бандеровцев, продавшихся фашистам. Правильно акценты расставляют. Ага.
Комментировать

login
password*