Х (cenzored):: - ДЕНЬ РАБОТНИКОВ ОРГАНОВ БЕЗОПАСНОСТИ РФ 2006

А по-моему,есть все: совесть,талант, смелость.

Короче,пипец тебе, Орлуша, был бы еще лет двадцать назад.

Уважуха.

Может и были, наверняка были, как и в СС, "Штази", "Сигуранце" и пр. Но где у нас ХОТЯ БЫ ОДИН осуждённый за массовые расстрелы? За карательную психиатрию? За карательные операции? Все шариковы и швондеры пенсии получают и на пиджаках "щиток" носят. Страна другая, а они - правопреемники! Они гордо говорят "мы - чекисты!"

Откажитесь от "героической" истории карательных органов, опубликуйте документы, и отмечайте "ДЕНЬ ФСБ", я тогда сам первый скажу: вижу, другая страна. Представь, если бы в Германии или в Италии в День Каких-то-органов говорили о столетней непрерывавшейся традиции? За часть прошлого страна должна себя наказывать. Извиняться. Каяться. Не делать вид, что всё всегда было нормально, и тогда только у неё есть шанс с этим прошлым примириться.

Я из комсомола вышел в 75 году в 18 лет по причине антикоммунистических убеждений.

Какащенко.

пипец мне был чуть оаньше. пережил

Орлуша, как всегда, - вышак.

Выпью вечером не чокаясь

Чота ни евреи, ни европейцы на тот СУД не надеются и вылавливают то тут то там девяносталетних палачей, у кого за плечами десяток мирных жителей? И уж по крайней мере никому там не придёт в голову ходить по улице в орденах, за все эти под-СУД-ные дела полученные. И за выслугу тоже.

И эти козлы бесхозные, натасканные на кровь беззащитных людей, должны получить сполна.

наши ЧК - ГПУ - НКВД, далее везде, это даже не только "еще и контр-шпионаж", это еще и внешняя разведка. НО: их главное "фсемирно-истарическое-значение" все-таки в уничтожении миллионов соотечественников. остальное - как бы сопутствующее. это как гестапо: тоже ЕЩЕ И шпионов вылавливали.

кстати, сегодня к СВР, например, нет претензий даже у Новодворской.

фигасе... в75м году выйти из комсомола

вот это смелость.... респект...

Какащенко

с чего охуел-то?

Кого называть "своими" гражданами? Тогда не надо ловить и наказывать "своих" насильников и серийных убийц. Многие из которых, кстати были при этом передовиками производства и участниками самодеятельности. Как узнать? Да там в архивах всё аккуратненько - сколько, когда и кого. Они ж за это ещё и ордена получали. И - фотографировались на горах трупов, и из домов всё тащили. Их - такое количество, что мало никому не покажется, этих милых дедков, у кого руки не по локоть, а по плечи в крови. Я ж не за то, чтоб их сажать и вешать, я за то, чтобы они песдеть прекратили про то, что "мы для вас сделали". А прикрывают их, причём системно - как раз правопреемники.

Что касается героизма на фронте - да, он конечно был. И СС и НКВД отличались отчаянностью и преданностью системе. Ещё и потому, что их не жалели, а учитывая количество русских и советских градон в Вермахте, расчитывать на хорошее содержание в плену им не приходилось.

ФС

так я ж и говорю. Представь, и это - здесь такая реакция. Кстати, про "разведку и контр-разведку" в пользу СССР тоже можно поговорить. При случае.

хуйта, я литирату-у-ру люблю

про кесаря-слесаря - это в смысле, что все исполняли приказы начальства? только одним досталось быть героическими разведчиками, а другим - "исполнять" приговоренных"?

да перестань. а энтузиазм? а рвение? а занять место того, на кого настучал? а "требует народ: уничтожить фашистскую гадину" (Вышинский о Бухарине и подельниках, тоже, кстати, те еще пацаны были)?

чем это НКВД лучше СС? одни войну проиграли, другие выиграли, вот и вся разница

Сильно. В глаз. Мой дедушка таким был. СМЕРШ, контр-разведка. Нихуя за это не горд был. Правда после его смерти нашу пятикомнатную квартирку уплотнили в коммуналочку. Ага. И у них память короткая была.

Официальная версия смерти Хармса: в психиатрической больнице г. Новосибирска от пневмонии.

хлестко и беспощадно.

Вознесенский просил Ленина с ленег убрать потому что "он в сердцах у нас навека", так что мне их ксп-шного хлеба на прутиках у костра жареного не надо было никогда.

А шестой пункт у меня не хуже ихнего. Вырос в простой антисемитской семье. Папа - из рязанских уголовничков, мать из оренбургских казачьих областей.

так и я о том же

ДП

В 88-м другие надежды были, во всяком случае в отношении будущего конторы

Он потом долго искал этот стих Вознесенского, чтобы оправдаться. Чуть не уволили - завод режимный был. Но нашел...

Поясни про шестой пункт. Пятый понятно, а шестой это что? И вообще, что значит опаздал? Гражданский голос Поэта в стране суверенной демократии, как бы наоборот не поздно.

Орлуша

Перечитал комменты. Есть вопросы. По ходу надо бы поднять поэму, где разложить все как есть и Зорге с разведкой не забыть. Вот и будет кесарю кесорево, а слесарю - слесарево. Иначе получается, что отмудохал органы со всем талантом (респект), а людей, которые герои как и не было. А им какаво быть замазанными под общую тему? А тема большая, почти столетняя.

Орлов - как обычно, без зализов - РЕСПЕКТ!!!

а Зорге в НКВД не служил.

и, кстати, сама система, тщательно оберегаемая НКВД, его и сдала.

разве не так?

Да, Зорге не служил, но он точно служил государственной безопасности, как и многие другие, которых и сдавали и расстреливали свои же. Их мы в чем хотим упрекнуть?

ДП

Принято. Уже забываем серпастый-молоткастый?

Блядь, думал, может, только мне все это видится.

Демон. Ты же всего Орлушу излазил. Освежи в памяти или еще раз прочти его "День Победы"

У Довлатова в "Зоне" это хорошо показано. Что с той стороны колючки, что с этой...

Понятно, что не еврей. А что Евтушенко со станции Зима Иркутской области еврей? Да там их отродясь не было. И вообще. У меня корни в тамбовской губернии. Революция и тамбовское восстание прошлись по семье так, что мало не показалось. Однако винить евреев в бедах России - себя не уважать. Да, революцию организовали евреи. А дальше резали, стреляли, насиловали все кому не лень. Больно легко брат пошел на брата и евреи тут уже не причем. И кто-нибудь покаялся за это? Хуй. Вот и правит страной ЧК.

Знаете, у меня, конечно, не такой опыт антикоммунизма, как у автора, но - с 87-го я на митингах, (в партиях-комсомолах не состоял). И продолжалось это до августа 91-го, когда Белый дом, блядь, защищал (ща как-то стремно вспоминать). А потом - блевать на всех этих либералов потянуло. Тем более увидел оборотную сторону всей это, блядь, свободы.

стих каг стих, бывало и палучше

тока эта, йа нипонял, сиё праизведенее те берёза заказал иле это типа *криг душы*?

Ты так говоришь, будто я не был на станции Зима. Это редкое по своему гопничеству место, но и там есть евреи. Они всюду, понимаешь. И стреляли они, и революцию делали, и потом контрреволюцию. Этнос просто такой, пассионарный.

Точно - в зоне, в армии - свирепость между своими - и какой-то собачий, сучий страх перед начальником. Иррациональный - ведь в бараках, казармах народ меж собою реально пиздится насмерть, бесстрашно, т. е. не трусость здесь. Гипноз власти какой-то.

Без наезда. Забываем в смысле, что пункт национальность - пятый. Не вопрос кто где был, чи не был. Я в Зиме бывал три года тому. Нищий городок, Богом забытый. Евреев там не видел. Этнос, конечно, пассионарный. Однако чего их обсуждать, мы о "празднике" или о чем?

ФС

Давай тогда и чистокровного поляка Дзержинского помянем по случаю такому. Конечно, кто только не делал это блядство. Мозги были еврейские - Троцкий, Ленин, а штыки и латышские можно вспоимнить. Давайте за себя базарить, за русских.

+5

не гипноз. рожденный без отца или выросший с отцом пидорасом обречен на это.

Нащот еврейской пассионарности - есть такой Борис Синюков (http://borsin1.narod.ru/). Автор "логической истории цивилизации". Как раз на эту тему. Букафф дохуя, но абасцака полная. Рекомендую всем!

sorotoga

имхо, как раз нечто вроде гипноза. несчастной историей он обусловлен, что ли...

Точно! Этож детдомовский характер.

Не только тебе и не только тебя. Так и доберемся, глядишь, а кто мы есть? А есть ли мы народ или ошибка истории? А там и до НацИдеи не далеко. А? Или я охуел?

Вы помните, как в семидесятых они охуенно продуманно воевали со студентами и сумасшедшими евреями? А как в девяностых щемились по всем углам, пока не чухнули, что народ-то - лох. Весь их спецпнавыки при приеме в частную контору оказывались понтами корявыми. Блядь, укол зонтиком - это крутая сверхчеловеческая операция - люди икс, блядь. Любой отморозок в зоне за нормальный подогрев заточкой сработает по заказу и чифирить пойдет.

И в пятидесятые, сороковые, тридцатые они такие же были - шариковы. Блеф, короче.

бьющий своих детей- ебучий ФСБ шник.

Орлуше как стихийному коммунисту - респект.

Речь о том, что не надо огульности. В смысле - если некто служил в конторе, то он однозначно гавно, а то и палач. Уверен, что были профессионалы, которые НУ СОВСЕМ не занимались тем, о чем ты говоришь. То есть, если говорить о СИСТЕМЕ, то ты прав абсолютно (и Орлуша, конечно, ну и я, скромный). А каждый конкретный человек - хз.

Хотя, с другой стороны, высокий профессионал не мог не понимать, в какой организации имеет честь состоять. Опять же хз.

Приличному человеку не только в этой организации работать было противно, а вообще быть в системе, построенной в стране. Опять же - Довлатов, между прочим. Веничка Ерофеев. Орлов, дай ему Бог здоровья.

Я готов серьезно аргументировать свою позицию, не здесь, конечно. Сложилось так по жизни, что опыт получил и немалые наблюдения по этому поводу.

Конечно, у всех у нас есть родные - дорогие покойники, работавшие в этой системе, потому, наверное, и не можем принять очевидное - не профессионалы это были.

Другая причина - много людей, для которых децкий сад - как высшая школа. Вспомни, одиозных подполковников на военной кафедре, или прапоров в армии -если служил.

Тыщи раз я снимал-надевал беспонтовую химзащиту. От чего мог защиттить этот саван?

Профессионалы, конечно, есть, в технических, рабочих службах, в боевых подразделениях.

Но сами конторщики, по определению, - не профессионалы. Это даже не теорема -аксиома - непрофессионализм - принцип их отбора и комплектования.

Недотыки.

Я и не спорю. Так что убеждать меня нет необходимости ) Кстати, у меня тоже есть такой дорогой (относительно) покойник - строитель высшего класса. Попал туда потому, что послали строить госдачу в Крыму. Построил, поэксплуатировал, с Хрущевым пообщался, Хрущева сняли, и моего покойника (тогда еще живого ессно) - тоже нахуй.

А с этими, которые по основной специальности, - был опыт общения, правда, короткий. Если коротко - мудаки.

Собсно, непрофессионализм - в широком плане - и сгубил страну. Не только он, еще и патерналистская психология, но он - в значительной мере. Увы, мало что изменилось

Т.е. по исполнению как и по содержанию, респект, естественно, как безусловный рефлекс уже.

и вот это самое содержание... мдя.

"Поэты ходят пятками по острию ножа и режут в кровь свои босые души" (с)

не хотелось бы впадать в демагогию дешёвую, но.. не приходилось тебе никогда рассекреченные архивы изучать? тошнить начинает от "народа". а ещё больше - от того, что каждому можно подыскать подходящее оправдание - и жертве, и палачу, и стукачу.

Народ, Володя. Все мы - народ. И стучавшие, и стрелявшие, и пытавшие, и "каявшиеся", и оговаривавшие себя. Слаб человек - и под болью, и под соблазном. Не испытавши - да не суди. Бывало, что стукачи от ужасу вешались. Бывало, и жертвы за палача молились. А на Соловках, там, где СЛОН должен был души пропахать - там до сих пор кости под ногами хрустят. Это не метафора - реальность. А из черепов - пепельницы делают. Не то чтобы отбросы - просто жители. Население. Народ, так сказать.

блять, да всё так... неприглядная правда состоит в том, что в любом государстве "народу" от силы 10%, а остальное - "население". хороший термин, кстати.

Надо понимать корни подобного рода вещей. Дело в следующем : всякое общественное явление суть порождение неявного, подчеркиваю, неявного желания народа жить ТАК, по таким правилам.

Здесь просто решает закон больших чисел. Ведь не Сталин же и Берия написали миллионы доносов, и не работники НКВД. А простые советские граждане.

А писали они их потому, что блатной принцип "Умри ты сегодня а я завтра" был принят сознанием масс. Потому что принятием определенных правил игры (зачем мне становится инженером, пойду ка я в училище НКВД) ты становишся могущественнее. Тебе не надо заботиться о хлебе насущном - будь предан партии (мафии, организации).

Мы так наивно удивляемся - "Какие подонки нами правят", и хаем правительство - воры, дескать, разбазарили суки, и т.п. Так ведь подавляющее большинство из нас на их месте совершало точно такие же действия, потому что жизненные аксиомы совпадают. Какая разница, кто заправляет - вор в законе или полковник КГБ ? (разница впрочем есть - с полковником КГБ хуже ибо беспредел, вора же держат понятия, тоже, правда довольно канибалистские. Тем не менее, утверждают, что в "черных" тюрьмах порядка больше, чем в "красных" и я понимаю, почему).

Так вот, обратите внимание, как только появляется какой-то моральный принцип, нарушением которого достигается власть, еда и деньги, как правило, если за нарушение принципа не наступает непосредственного возмездия (как за нарушение правил поведения в тюрьме), как правило подавляющее большинство так и поступит. Скорее наоборот, если нарушишь - немного пойдешь против совести, но зато приобретешь деньгов. А совесть...но ведь "Все так делают".

А раз так, то все остальное выстроится довольно быстро.

И ведь заметьте - с этим дело обстоит примерно так же, как и в тюрьме люди постепенно становятся либо авторитетами, либо опущенными.

Занимались ли присутствующие здесь бухгалтерским учетом и скрывали ли налоги? А как насчет авансовых отчетов, в тех случаях когда есть возможность завысить свои расходы? А на совещании, когда директор говорит полную чушь и белиберду, каждый ли встанет и скажет - "Иван Иваныч, вы говорите бред!" - и тем самым лишится высокооплачиваемой работы? Или например, свалить на том же совещании, или в другой ситуации вину на другого человека - пустяк? А "сожрать" сотрудника на работе?

Это же все звенья одной цепи.

Слышал тут недавно от одного человека (верующего, кстати), что он отдал своего ребенка в еврейский детский сад, потому что подвернулась такая возможность сделать это весьма недорого. Да, дети будут там изучать талмуд и прочее. На вопрос же "А как насчет принципов вероисповедания?" был получен ответ - "А что тут такого?"

Да нет, ничего.

Мы заслуживаем то, что имеем.

неприглядная правда состоит в том, что население тебя на молекулы бы разодрало за то, что ты, гад, "супротив народу". и Орлушу, кстати - тоже. ибо население даже понятия не имеет, что есть такой Поэт. похуй ему, населению. но его - большинство, которое подавляет. я лично (для населения) - или убийца (в прошлом), или - пьяный и без воды (в настоящем). потому и говорю - зря этот стих из души вымучен - населению похуй.

солидарен с тобой - почти стопудово.

Я, как ты понял писал не о людях, а о коллективной памяти-беспамятстве. И не о дате, а о том, как она преподносится сегодня в свете реалий.

Когда перечисляют в каждой тассовке все эти аббревиатуры, от которых волосы дыбом встают...

Примерно как "давайте выпьем за чудного парня Костика, сына Владимирсергеича, который ебал детей и был сыном Сансаныча, который изнасиловал вашу бабушку, который бвл сыном Палпалыча, который охуячил топором вашего прадедушку". Прости, но после такого тоста слушать семейные байки об их домовитости и мастеровитости нет настроения.

Люди везде, но люди - не все.

И Федотту:

Ещё в детских садах мы слышали всеуспокаивающую дезу: Сталин не знал, Берия не пытал. Х У Й Н Я!

.

Чота разошёлся. Спасибо за внимание. Просто праздник, Ельциным придуманный, не понравился. У российской госбезопасности есть куда более поросшие быльём моменты истории. Уж лучше бы День Опричника отмечали, чтоли. Чем дальше, тем спокойнее трупы считать. Мне до сих пор 28 панфиловцев жальчее, чем 300 спартанцев.

поэт, если он Поэт, ничего не вымучивает. хуячит, патамушта не может молчать. и делает он это не для каво-то, а для себя. и если стих того стоит, всегда найдуцца те, кому не похуй. на остальных - насрать. и похуй, что это взаимно.

а разве интересы государства не есть оправдание интересам отдельных личностей?

Так и есть в теории. Но это идиллия, такого к сожалению не бывает, и вся человеческая история это наглядно показывает.

Очень,спасибо

Разумеется знали и пытали, суть то в том, что они верхушка пирамиды из нас же самих выстроенной, а не отдельно взятые маньяки-убийцы.

готов согласиться только с первой частью восторженного утверждения.

А я не согласен. Ты сначала гигант, а уж после - блин. Про хуй не интересует. Смысл стихотворения спорный, форма - как обычно...

ФСБ, мусорня - это наша душа, соль земли нашей.

Без стеба. На месте души - мусорное ведро. Мой ты его, чисть - на нем все равно написано размашистыми больничными буквами - ДЛЯ МУСОРА.

Если позволите - несколько вопросов.

1. Как Вы относитесь к политике Президента РФ Путина В.В. и Правительства РФ?

2. Считаете ли Вы, что В.В. Путин достоен занимать место Президента РФ? Как Вы относитесь к нему лично?

3. Как Вы называете "в своем кругу" Российскую Федерацию?

4. Встаете ли Вы, когда на официальных церемониях исполняют Гимн РФ?

Заранее спасибо.

2.а. ниибёт

2.б. похуй

3.а. ниибёт

3.б. похуй

4. Российская Федерация

5. На футболе и теннисе.

.

Не за что. Рад, что смог достучаться до целевой аудитории.

Пррр-риморили ВОХРы, прри-морили, а зз-заагубии-иили моладааа-аасть майю...

Камменты не читал, в прениях участие принять не могу - ибо некогда.

зы: дед в годы войны и после служил в НКВД, прадед (по бабкиной линии) в это время сидел.

Угу. К щастью твоему... Впрочем, готов за тебя порадовацца, если чо. Бугагагага.

Да здравствует Диктатура!

щяс перечитаю.

"Как, Россия, живётся тебе

Без твоих МГБ-КГБ?

Ты не можешь прожить нипочём

Без домов под щитом и мечом. "

(сделал вывод для себя: молиться надо. молиться.)

ты какому богу молится собрался?

Да вы шутник, батюшка...

...чото "профессион де фуа" (с) гыгы

я не шучу, я ЗА ДИКТАТУРУ, я за Сильную Уважаемую Власть! Все кто этого не хотят - сами слабаки и предатели Родины!

гыгы. ты тут чо, страпоны рекламируешь?

молиться!

Господь милостив.

правельно, norpo, фсех нахуй на

фонари... бей жыдоф и измнещикоф... устали уже от произвола фсякой сволачи... вешать... кожу нахй сдирать... штобы калбаса дешевела... и яйца...

извини, что не ответил ночью, срубило напрочь. неделю вполглаза дремать - это уже сложновато для старова больнова меня. понял я, о чём ты пишешь, только вот и ты понял, о чём я талдычил. предложение есть только тогда, когда сформирован спрос. а богоносец наш.. да ты и сам насчет него никогда не обольщался. короче, мы опять поняли друг друга - что, всё же, некий привносит позитив.

Безенчук и сыновья (01:00 21-12-2006)

Поэт - он всегда вымучивает из души слова. В отличие от графомана, который их высирает из жопы. Я это имел в виду, а не натужность слога или темы. Возможно, по недосыпу выразился невнятно, извини уж.

Посмотрим, как ты запоешь, когда попадешь под паровой каточек диктатуры. А еще лучче твои родные и близкие. Тогда и попиздишь о государстве и сильной власти.

интесна па какому критерию ты таких высоконрафственных людей как я в пидары определяешь, извенись с низким паклоном

видишь ли, я не собираюсь попадать под каток, я собираюсь принимать активное участие, так што не надо демагогии.

ЗЫ: Биг браза из вочин ю.

ЗЗЫ: Самая худшая наша тюрьма - наш мозг.

*я собираюсь принимать активное участие*

и это ты меня в педерастии уличаешь, растленный тип

извенений чота не слышу

ты палку то не перегибай, гыгыгы

за кого там Путен думает - это никаму не ведамо. да, канешно он адекватен, по сравнению с предыдущим алкашом, но все же не достаточно жесток, не смог пока переломить склонность чиновников к воровству, да и уже не сможет. очень путин мяхкий человег, а нам нуже н Царь и Бох! Сильный и имеющий четкую цель к каторый бы шел весь народ.

не простишь ведь себе потом, што честнаго, чистаго челавека обидел

ты честный и чистый челавег, бу-гага

докажи!

бля буду!

посмотрим посмотрим...

упал пацтул угогагагагагааааааааа

я мужчинам показывать стесняюсь

-Корупция

-беспризорники

-недоразвитая государственно-олигархическая экономика, опять таки плодящая корупцию

-бессилие власти помочь простым людям, при этом власть всеми силами защищает чиновников и карупционеров(один мэр Минвод чего стоит)

-неспособность четко заявить свои претензии даже к таким странам как грузия.

-слабая, невнятная внешняя политика даже по отношению к странам СНГ

Какой может быть рецепт? Только Диктатура, не бессмысленно-кровавая как сталинизм, а вполне приемлемая, как в свое время в Чили Пиночет. Минимум жертв, но максимальный результат.

а твоя честность и чистота скрыта штоли под одеждой, ну тагда извеняй - ты точна пидар. Кстати никогда не показывай никому свои убогие чресла - ты же не хочешь жертв среди мирнаго населения.

А я не хачу тваю рожу спрятаную под бумажным пакетом из супермаркета видеть. Уж больно это бездуховно да и пративно.

Про свою активную жизненнную позицию объяснишь серьезным ребятам на "Волге" с федеральными номерами, которые позвонят в твою дверь и предложат пройти. Надолго.

Для России чилийский путь закрыт, имхо. В качестве аргумента - см., например, посты Кыся. Чили не было рождено (или оно женского рода? да и похуй) Византией и не получало монгольской прививки. И совдеповской.

Пиночет спасал свою страну. На чем основана надежда, что наш Пиночет будет стремиться к тому же? Жесткая диктатура у нас даст, скорее всего, повтор 1917-го в более или менее кровавой форме.

Время - только на него и надежда. Лет триста...

с табой все. не о чем разговаривать.

Француский самагонщик

я же не говорю один в один чилийский путь, что-то наподобие, всегда надо стремитца к идеалам.

А ждать кагда наступит время залотое, бесполезно, лозунг "здесь и сейчас" намного актуальнее.

ты помнишь как говорили "демократы" первой волны, мол сейчас проведем реформы и в далеком будующем, когда пройдет время, все у нас будет заебись. А сами в это время разворовали все страну и у них все заебись уже сейчас, а большинство населения стало еще более нищими и бесправными, чем даже было.

наивный ты. просто смена власти будит, тех кто у кормушки. передел случится, твоими руками головешки в костре пороют как в гражданскую, старых буржуев - к стенке, придут новые, (король умер, да здравствует король), а потом к власти придет пидар который конкурентов сгноит в том числе особо ретивых и идеалистичных, и будет всю страну в жопу ебать как сталин. пачиму в конституции записали вождю максимум 2 срока - не догадывешься?

почетай лучше книшки по истории.

власть - зло

не было у нас никаких "демократов". Это либо пиздаболы-пиздуны были типо новодворской или гайдара с явлинским, либо старые ушлые комсорги-обкомовцы, которые просто риторику сменили, так же как сейчас массово в "единую россию" вступают. Им на все похуй - лишь бы у кормушки быть.

ты приколист, а нахуйа кавычки тоя ставил?, канешно никаких Демократов у нас не было, были "демократы" - чувствуешь разницу.

Што касаетца истории, то я ее знаю неплохо.

Пора менять историю!

Ударим ядерной дубинкой по врагам отечества зарубежом!

Вырезать предателей изнутри!

без смехуечков, norpo, конечно нужна сильная власть и внятная политика, и никакая власть не может существовать без репрессивного аппарата, негодяев надо наказывать. Пьяные матросы вырезали половые органы офицерам добровольно вернувшимся из Шанхая, но причем тут КГБ, в советское время диссидентов КГБ запирало в сумасшедшие дома, но при чем тут ФСБ. Сын за отца не ответчик, и вааще, спрашивать надо не с силовиков, а с тех, кто ими управляет. Солдат должен исполнять приказы, не думаю, что в заградительных батальонах служили одни сволочи, время было такое. А власть она всегда кого-нибудь не устраивает, кровавая она или нет... даже Сталина многие любили и нельзя же сказать, что среди них были одни идиоты. Меняется время, меняются стереотипы мышления и системы ценностей. Жизнь идет своим чередом... Петр 1 узурпатор или патриот и просветитель Росиии? Одну пятую часть населения положил на свои реформы, но державу поднял... Все непросто. Хуйово сейчас то, что выборы - фикция, да и выбирать пока что некого. Власть сама по себе, мы все - сами по себе. И пошло все нахй!

ну ты в ответе самогонщеку ковычки поставил, я в этом контексте...

я думаю практика "взять все и поделить" не прокатит...

не знаю, сложно все, у меня есть личное мнение по этим вопросам, но долго писать, к тому же есть вероятность что меня опять забанят гыгыг

Пиздеть вместо нелюбимой работы в коммах про судьбы страны и сильную власть - ума и храбрости много не надо.

Стремитца к идеалам - это да. Только КАК стремитца - вот в чем дело. Среди большевиков было до хуища людей, искренне веривших в свои идеалы, причем прекрасные идеалы. В результате - выебли страну во все возможные дыры, да и сами накрылись большим медным тазом.

Демократы первой волны, между прочим, говорили не о далеком будущем, а о совсем близком. Вспомни: Явлинский - 500 дней. Тоже своего рода большевики, в другом стиле, конечно.

tarantula

Беда в том, что их больше. Гораздо больше! И это они тебе (и мне, кстати, тоже) скажут: не нравимся - уёбывай.

спрашивать надо не с силовиков

С силовиков их совесть спросит.

полностью с тобой согласен.

да во всем виноват петр первый, нахуйа город на болоте поставил столицей, осталась бы Масква - не было бы праблем, а так балотный яд отравлял 300 лет мозк людей и вот те на - бальшевики.

ога, м/п. и к табачищу народ приучил. у меня вот снова пепельница полная

Цитирую бывшего спонсора Орлуши: Все решает меньшинство.

90% - это дети, злые дети. Успокоить, дать поспать, сказать что они хорошие. Объяснить, что, есть Зло, что Добро. И они хорошими станут.

Кто духовитее, короче, тот и победит. Количество не имеет значения. А РАЗМЕР имеет)))

я верю в две вещи:

1. уроки истории необходимо как минимум учитывать

2. уроки истории никто и никогда не учитывает

конечно, есть и другие вещи, в которые я верю, но они к данной дискуссии не имеют отношения. гы

тоже курю неибаца много, всетаки петр первый сука каких мало, нахуй поехал в галандию, поехал бы штоли в англию.

Это не он виноват, а иобаный Калита, пущай сука атветит за сталинский террор и вялотекущие реформы, отрыть его надо, собаку, и перезахоронить в Соловках или просто сабакам кости кинуть, и вааще всех рюриковичей, гедеминовичей и прочую сволоту из учебников истории вычеркнуть, Алешу Поповича тока оставить, пущай на етово красавцА галубые молятся.

Самагонщик меня опередил)) их - действительно больше. массой давят. к тому же - я им и вовсе нерусь, с которой и щитацца-то не стоит.

Француский самагонщик (15:25 21-12-2006)

как бы ты ни потешался, а совесть не у всех сдохла. мучает порой, сцуко.

РАЗМЕР ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ)))

вот например тот чуваг што учавствовал в казне царской семьи, совестью не мучался, а до конца жизни щиталл, что прафф и точка.

так и меня тоже совесть порой, особенно ночной, мучает, хотя я не из чекистов. а потешаюсь нащот совести тех, которые гордятся тем, что они преемники дзержинского - менжинского - ягоды - ежова и т.д.

большевики не из ничего возникли. глубоко убежден, что все началось с византии. купился владимир на пафос...

тема интересная бп. Обсуждение проблемы похоже на пьяного пэтэушника.

Жду с нетерпением что скажет Доктор Пресекос по теме жопоебли.

КАак в фильме про конец света с Шврцнейцгером))

а если они всерьёз гордяцца преемственностью? без бугога? это, брат, серьёзный прогноз.

tarantula

Размер - да, решает)) Дельное замечание - в кассу!

Дело в том, что, опять же, надо понимать что вторично, а что первично, и что ради чего делается.

Сравните Европу и Россию (про Штаты чуть позже).

В Европе на первом месте человек - личность.

В России на первом месте - государство.

В Европе через защиту интересов личности построена государственность. И Европейские державы - сильные, попробовал бы кто-нибудь у них злоупотребить служебным положением так, как у нас. И никто не посягает на их территорию. И у них боеспособные армии. Франция, Германия - да, они допустили арабов и негров. Но, во-первых, эмигранты у них составляют не более 10%. А во вторых, они там им особо распоясываться не дают. У них - выполнение законов, которые написаны для людей же.

У нас же - люди для государства. И любой, абсолютно любой чиновник, милиционер, ФСБ-шник готов тебя в порошок стереть, если ты не заботишся о интересах государства, т.е. читай - их интересах, потому что понятие "интересы государства" вещь очень неконкретная - есть интересы групп людей.

Хороший пример - статья 228 УК РФ.

У нас, как я писал, люди предпочитают быть членом стаи и быть как все, чем занять принципиальную позицию. А потому что имперская психология - "Я гражданин великой страны, и т.п.". Пусть пахан отвечает за то, что происходит, у нас круговая порука и коллективная ответственность. Жить так проще.

И не стоит говорить, что вот Сталин плохо, а Путин хорошо. Для чего и для кого?

А Ельцина, Горбачева, Гайдара не надо топтать. Я лично, какие бы они порочные не были, благодарен этим людям.

орлуша - редактор на доверии

По истории бродит много случайных людей, которые подчас и делают историю, но я бы не стал их за это целовать в жопу. А Ельцин, Горбачев, Гайдар далеко не самые лучшие представители человечества. Им на нарах место.

МолойцА.

это ты тупой мудаг и не лечишся.

Fedott

за што ты благодарен Ельцину и его "банде"? учавствовал в залоговых аукционах штоли? или ты думаешь, што Ельцин дал тебе свободу?

Народ с табой не согласен, который на 90% продолжает жить в нищете.

Владимир купился на то, што можно продолжать бухать бес паследствий да и чорный пиар сыграл свойо дело...

насчет 10 проц эмигрантоф в Европе - не прав. Когда платочки для мусульман в школах отменили - какая буча началась, а в том году беспорядки в арабских кварталах?? Вся Франция на ушах стояла. В Париже и Амтсердаме - до 40 проц. эмигрантов негров и арабов, в нек. кварталах ваще никто на местных языках не говорит. Спроси того, кто там был, удивишсо. Англичане давно в газетах пишут про Лондон "Лондонстан". В Австралии (хоть и далеко от Европы) чуть ли не до гражданской войны в том году дошло местного населения с арабскими эмигрантами.

Благодаря Ельцину и "его банде" я смог в 1991 году работать и зарабатывать больше, чем суммарный доход моих стариков. Благодаря им же я смог поступить в институт не вступая в комсомол. Благодаря им же, ко мне не приходил участковый с вопросом, почему я не был на избирательном участке.

Благодаря им же я смог покупать сахар и сигареты не по талонам, а в свободной продаже. Благодаря им же появилась возможность купить штаны и ботинки не размером меньше или больше, а того, какого надо, и какие мне нравятся.

Благодаря им же, многие люди стали не боясь ходить в церковь. Благодаря им же, многие люди смогли поехать за границу.

Маловато ?

Парижские фотографии недельной давности могу выслать

предсказуемый атвет, гыгыгыгыгы

не благодаря Ельцину, а благодаря гражданской позиции таго общества, а ельцин был всеголишь в нужном месте в нужное время и как политик и как управлениц он полный ноль. а все его окружение банальное ворье.

Ельцина сцуку судить надо хотя бы за Чечню

Если бы он был полный подонок, он бы выступил на стороне ГКЧП в 1991.

А у них было много шансов, вспомните. Волнения-то были незначительными, если разобраться. Только трое по дури под танк попали и все. Стрельбы не было. А могла бы быть.

Я не призываю принять мою точку зрения. Просто говорю, что благодарен.

есть маза, что все прониклись брошенной когда-то вскользь фразой о том, что "каждая посудомойка сможет управлять нашей страной" (ну или чотам?)

А как надо было?

Хотя твои оппоненты правы - благодаря Настроениям ты все это получил, а не Ельцину. Но Ельцин - слава Богу - не загубил все это. А мог бы как путин.

народ привел ельцина к власти, он умело воспользовался тогдашними настроениями и оказался в шоколаде, а как оказался, использовал эту власть для личного обагащения, а благадорить его както не за што, тогда уж благодари Путина, што он не проебал страну доставшуюся ему от ельцинскаго режима. Вот кто реально может благодорить ельцина, так это олигархи, чубайс и еще небольшая ограниченая кучка людей, тех самых что успели при нем урвать себе кусочек щастья.

а что путин пытаетца развалить страну? или при нем стали больше вывозить капиталов? так што загубил Путин - псевдовыборы, или может быть "независимые" сми?

Правильно. Так я об этом и говорил.

Есть неявная воля народа жить определенным образом. Посредством этого на верхушке появляется круг людей, которые это желание воплощают в жизнь. По-разному. А вот тут уже вступает в дело личность человека. Вот тут-то и оцениваются поступки лидера.

Задайтесь вопросом - если бы во внутрипартийной борьбе победили Троцкисты, а не Сталин (могло и такое быть). Подумайте, что бы было - катастрофа.

Теперь посмотрите на ЦК КПСС и иже с ними в 1985-1991. Кто,как не Ельцин, мог бы сделать такие политические шаги?

пошли дебаты што было бы, если бы

ну это ваще несерьезно гаспада и дамы!

Путин тоже порождение Ельцина

Есть маза, что все мы пикейные жилеты

*ушол*

Серьезно, не стоит об очевидном. Не хочешь видеть сейчас - тебе расскажут по телевизору через несколько лет. И ты привычно охуеешь.

Написал. Ответить на него я не мог, не анализируя прошлое.

Хорошо, был бы тов. Гришин вместо Ельцина (опять вынужден "бы" писать) - и что?

Великого князя Владимира Кирилловича Романова ведь никто не захотел во главе России видеть.

А за Ельцина в 1991-м голосовало 90%.

для кажного очевидное свое, для тебя очевидно одно, для меня другое, а над чем я охуйеваю я тебе обязательно раскажу если представитца возможность.

так в чем противоречие - вот и будь благодарен тем 90%, что дали тебе свабоду каторую ты так алкал. При чем здесь елцин то?

или чотам. ыы

Была неплохая установка нащот жопоебли.

КТО ПРОДОЛЖИТ?

гэбэшный вздорный буратина

ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ!

в глаз!

Насчет Ельцина и Чечни - ну ты насмешил. Кто Дудаеву все совковое оружие оставил, кто все там просрал, в т.ч. "одной десантной дивизией шапками закидаем всех" или чо там, а как первую войну вели - это же песдетс... Да чо там есть куча материалов на эту тему...

Насчет 90 проц населения за Ельцина - бля, ну как ребенок, есть же приемы формирования общественного мнения, СМИ, пиар и т.п. Пришол он в 96м на волне "голосуй сердцем", где основная фишка была в противопоставлении его с Зюгановым, которого прочно ассоциировали в пиаре с коммунистической диктатурой и возвратом чуть ли не к сталинским чисткам. НЛП, йопта!

последние передачи Парфеновского "Намедни" и "Кукол":

КРОШКА ЦАХЕС!!

15:25 21-12-2006

С силовиков их совесть спросит - полный песдетс

В каком смысле?

а чо о ней говорить, ты и сам знаешь - ты отличный Поэт! хули об этом говорить.

политсрач на литпроме хехе!

усе пака! /*пашел дамой*/

"Это их активная жизненная позиция - регулярно вызывать милицию" (С) Ф.Чистяков

Все, вяжем об этом.

И хуй - не деревянный.

ВЧК - ОГПУ

Ты идёшь построенная нами,

Твёрдою походкою в века.

Ты стоишь высокая как знамя,

Гордость революции - ЧЕКА.

Где бы враг ни шёл

любым оружьем

По безводью, всё равно врага

Обнаружит и обезоружит

Беспощадная твоя рука!

Ты везде в походном снаряженьи

Непоколебима и тверда

Не имеющая порожений

Ни теперь, ни раньше, никогда!

И в любом звене твоём - герои.

Видно всем не только с высоты,

Что от громкой славы Белморстроя

Никогда не отделима ты.

И какой бы ни был вражий приступ

На страну всесильного труда

Поколенья славные чекистов

Никогда не дрогнут!

Никогда!

i'm new here but very impressed

thanx

http://www.trepashkin.ru/

А Литвиненко ? Это же жизнь - подвиг !

Профессия работника ФСБ опасная - может обречь на величайщие низости, а может, в противоборстве с ними, принести признание .

1. Тошнит - тошни.

2. Показалось

Им не понять,ЧТО за флажками.Свобода?А нахуй она им?Ведь про жопоеблю и здесь можно.Да,norpo и т.п.?

orlusha,БРАВО.

Каментатор P. Rydnev порадовал. Люди бдят, это вам не хухры-мухры

Орулша,выебнулся и засцал штоль!? Убрал с глаз подальше.Или посоветовали? Я в ахуе.

Куда ни ткни - бессовестная мгла.

Все сволочи - направо, и налево.

И плесенью их совесть поросла...

А ну и пусть, растёт пенициллином, СмердяЧая пилюля на века.

Ну а покуда, мажет вазелином.

Народну жопу, властная рука...

Весьма интересная вышла беседа, прочёл с удовольствием.