АвтоПром:: - Torque

это как раз то, о чём я говорил - объём решает при разгоне, но не на максимальной скорости

вот посмотри на грузовики - там объём 12 литров не редкость совсем, и при этом фуры по 120 на трассе дают легко. как? а очень просто - там в коробках по 16 передач, ыыыыыыыы

главное, чтобы трансмиссия выдержала и подвеска не рассыпалась

ну и, понятно, тормоза немеряные.

гы-гы

нету у меня машины. не механик я.

это вопрос профессионализма водителя, гыгыгыг

и двухдисковые сцепления тожене с потолка взялись

а для массового рынка - конечно, автомат решает

хуй с ней, с потерей мощности, зато сцепление не спалишь никогда

без подьебона (посыпаю пеплом голову)

что такое крутящий момент - понятно, мощность - оже. а что такое трансмиссия?

честно не знаю

а мне в скором времени интервью у чувака надо брать, который субары для рейсинга раскачивает

Трансмиссия - это то, через что крутящий момент от двигателя передаёцца к колёсам. Т.е. в самом общем случае она выглядит примерно так: сцепление - коробка переключения передач - раздаточная коробка - карданный вал - дифференциал - полуоси - ступицы - колёсные диски.

Я ответил на вопрос? в смысле, понятнее стало, гыгыгыг?

ЗЫ А фурам я бы баллоны простреливал, педоразам, ибо нехуй по нашим узеньким "трассам" 120 носица, тем более караванами. У меня дядька знакомый гнал мазду6 с мск, так встречная фура из поворота вылетела, вильнула в заносе прицепом и... мазда в кювете, бочень порвана нахуй, а этот мудоёб дальнобойный даже не притормозил.

ну, чуть понятнее стало. гы-гы

как материал про рейсеров напишу. обещаю выслать.

гы-гы. статью в смысле

Микро, пачему ф твайом творчестве не фигурирует тема фокусов в лице амаяка аскопяна? Магу проконсультивоть, ибо этат еблан живет на районе.

МХ, чего ты в бутылку то полез? Давай седня пиффка с опарышем выпьем!!!

Скажу тебе честно - я на своё положение в обществе не дрочу, в отличие от тебя. Давай, самоутверждайся дальше за счёт безвинно убиенных звёзд российской эстрады, гыгыг. Во, кстати - напиши-ка что-нибудь про своих родных хохлов - у вас там тоже есть, кого завалить с особым цинизмом.

Короче, Микробеолог - Эмиль Кио, креатив - не гавно, автор - молодец !

Ты за собой лучше неправильные вещи считай, потому что я ничьих чувств не оскорблял. Я просто подметил одну особенность твоего творчества, хехех, и посоветовал тебе обратить внимание на более близких к тебе персонажей.

Я фантаст каких мало, эт верно подмечено!

ЫЫЫЫЫ

почему у ауди ТТ глаза такие? а вы видели, куда её второй двигатель вставили?

Да уж, смотрю - зря переживал, гыгыгыгыгыгыг

А кто забил? Микробиолог?

каменты не читал-текст слава Спидиных разработчиков а не его личная...

ниже подписались Инуси Анус.

Врасплох застал микробиолог с автозавода Филипа ТТ и засунул ему хохляцкий кол во второй мотор. так всё было.

Так и вижу "Криминальная хроника. Страшная трагедия произошла сегодня с любимцем всех женщин и 7% мужчин стран СНГ Филиппом Киркоровым. В результате ссоры с приезжими рабочими, строящими его дачу, певцу забили ручку от лопаты в задний проход. Лицо, совершившее это злодеяние уже установлено. Это не имеющий регистрации житель города Киева М.Х., который уже дал первые признательные показания. Более того, в его бытовке найдены рукописи, позволяющие однозначно установить его преступные намерения в отношении ещё нескольких десятков видных деятелей искусства. Следствие продолжается."

а его друг с поселка?

"слыш, эта, иди расплох помой чтоли..."

Друг с пасёлка-это костян-друг Ренсона, каторый восстал из мёртвых.

Лени нет...нет и вдохновенья...

А расплох в поселке как же?

ЗЫ А Херба - правильный поцан, экономика должна быть экономной(с) и ниибёт.

А возвращаясь к теме - Шевроле Корвет не имея охрененного объема движка тем не менее самый пиздатый из всех скоростных (кажется 61 года выпуска, не помню)

автор, перечитай еще раз чего ты тут нахуярил

=Так вот, на динамику разгона влияет как бы и не мощность совсем, а именно крутящий момент (torque, ежели по-импортному=

а потом - =Мощность же здесь совершенно ни при чём, более того, машины с большими горшками очень редко бывают скоростными=

скажешь тут тоже нет противоречий? и потом, назови из последних хотя б несколько =нескоростных= многогоршковых машин? семерка 760? авоська 4.2? да, базара нет, это очень медленные машинки, тормоза каких поискать... зубило беспезды круче (с) свинкс

=Так вот, на динамику разгона влияет как бы и не мощность совсем, а именно крутящий момент (torque, ежели по-импортному=

потом (пытаюсь следить за твоей мыслей)

=Фишка в том, что чем больше у двигателя объём горшков, тем выше у него крутящий момент, что и понятно. =

и наконец - апофеоз креатива

==Мощность же здесь совершенно ни при чём, более того, машины с большими горшками очень редко бывают скоростными=

ты сам то в терминах не заплутал слегка? или скажешь (предвижу твои отмазы) что имел в виду скоростные - не в смысле динамики разгона(за что и отвечает крутящий момент), а в смысле у них малая абсолютная скорость? бля, и в том и в том случае - полнейший бред

с подвеской - заебешься так же как и все, дороги вроде одни для всех, ну и как ездить будешь конечно

руль случайно не правый :)?

и ваще вся эта вышеперечисленная паибень разгоняеццо со 100 до 150 чрезвычайно хуево.

Обычно все телеги с турбонадувом имееют не толко высокий крутяший момент а также достаточное количетво лошадей. Так что нащет компромиса ты подметил неправильно. Компромис в том что движок виходит мощный и высокообористый имеея при етом малый объем.

ну ты дебил што песдец, гыгыг. это где же это я сказал, что "многогоршковые машины не скоростные"??? я сказал - "с большими горшками", т.е. когда сам рабочий цилиндр большого объёма, то машина, скорее всего, не скоростная, притом объяснение простое, как чупа-чупс за твоей щекой - на больших оборотах тяжёлые поршня ворочать трудно, инерция большая и движок может просто порвать, поэтому надо (как у грузовиков) решать проблему за счёт трансмиссии. более того, я наоборот намекнул, что количество горшков обычно напрямую связано с крутостью движка и, как следствие, с его крутящим моментом и пиздатостью машины, в которую он инсталлирован.

далее, по поводу моего "бреда" - исключений я и сам могу привести, на то и правила, но я говорил об ОБЩИХ ЗАКОНОМЕРНОСТЯХ. скоростная машина не обязательно имеет многолитровый движок, но для динамики литраж имеет не последнее значение.

иди матчасть учить, двоешник невнимательный.

Не буду спорить, правильно ты говоришь - когда движок небольшой, а динамики на нём хочется, то турбина решает. Но я бы предположил, что, опять-таки, результатом турбирования будет в первую очередь улучшение разгонной динамики, а стало быть - крутящего момента двигателя, мощность же возрастает в качестве естественного побочного эффекта.

А компромисс в том, что при всех своих плюсах турбированные движки по-любому быстрее изнашиваются, более требовательны к расходникам и, хехе, потенциально имеют лишний девайс для недешёвого ремонта.

=Так вот, на динамику разгона влияет как бы и не мощность совсем, а именно крутящий момент (torque, ежели по-импортному=

с этим трудно спорить

едем дальше

=Фишка в том, что чем больше у двигателя объём горшков, тем выше у него крутящий момент, что и понятно. =

здесь речь не про количество горшков а их объем, правильно?

и наконец - апофеоз креатива

==Мощность же здесь совершенно ни при чём, более того, машины с большими горшками очень редко бывают скоростными=

заметь, что все взятое в скобки - твои слова.

давай отталкиваться от этих трех положений и теперь ты мне по новой все попробуешь объяснить, а то чупа чупс че то думать мешает

.

В ПОЛНЫХ АХУЯХ

вообще-то лохов по движкам я тут не наблюдаю, кроме разве что тебя (судя по твоим же комментам).

=Так вот, на динамику разгона влияет как бы и не мощность совсем, а именно крутящий момент (torque, ежели по-импортному=

Здесь у лоха, то есть тебя, нет вопросов, слава богу. Ура, пациент небезнадёжен. Читаем дальше...

=Фишка в том, что чем больше у двигателя объём горшков, тем выше у него крутящий момент, что и понятно. =

"Необразованному читателю родительски поясню" ©, что сила, с которой расширяющийся при вспышке раскалённый газ давит на днище поршня прямо пропорциональна площади этого поршня, стало быть, чем больше площадь, тем больше сила, так? А в двигателях внутреннего сгорания, поступательное движение поршня с помошью кривошипно-шатунного механизма преобразуется во вращательное движение коленчатого вала. Теперь складыаем первое и второе и получаем, что чем больше объём одного рабочего цилиндра (точнее, конечно, диаметр поршня), тем выше крутящий момент. Можешь засунуть чупа-чупс поближе к гландам, дружок.

==Мощность же здесь совершенно ни при чём, более того, машины с большими горшками очень редко бывают скоростными=

Для любителей выдирать цитаты из контекста могу посоветовать перечитать бессмертную записку товарища Ленина о кино как важнейшем искусстве и сравнить часто упоминаемую цитату с полным текстом. Обнаружится много интересного.

По теме - последняя фраза о другом, и её значение я тебе уже разъяснил в предыдущем комменте.

Насчет того что турбина решает согласен с табой. Взять 1.8Т 180лс и 2.8 VR6 200 лс VW Bora так первая у которой 180 лошадей и всего 1.8 объем но есть турбо со старта въбеет шестерку с 200лс, разница примерно 1 секунда во времени на разгоне от 0 до 100. Но движок с турбо требует бензин с высоким октаном, и опять же если штук 150-200 отиездиш без замены турбини щитай тебе повезло. Нащет лошадей как побочного ефекта спорить не буду так как не уверен.

давай поставлю вопрос проще - машины с большими горшками, то есть с большим крутящим моментом, они скоростные мать их или нет?

вот и все что я пытаюсь понять. какое нахуй выдирание из контекста? о чем ты вообще?

и чтоб не надо было потом нелепо по детски оправдываться, кричать про контекст и зачем то приплетать ленина.

тема, кстати и не такая сложная, школьных знаний по физике вполне достаточно чтобы указать тебе на твои же косяки.

Вспомним самые азы, блять! Что есть мощность, нах? Это, блять, производная от куртящего момента и оборотов, на котороых он достигает. Вы, долбоебы, хоть раз график, блять, мощности и момента видели, нах? Видели блять, я спрашиваю? Вот, бля, найдите, пофтыкайте и тогда будет блять, ясно, отчего 1.8Т на старте рвет блять Бору (на которую кстати нихуя 2.8 VR6 не ставили, а максимум что в эту помойку можно с завода получить так это 2.3 VR5, блянах).

о, вот это другое дело.

машины с большими горшками, КАК ПРАВИЛО, не скоростные. невыгодно. есть исключения, но они очень редкие.

а вот машины с большим объёмом двигателя и большим количеством горшков (т.е. размер одного горшка как раз и небольшой) как правило очень даже скоростные.

так что здесь нет противоречий.

лет через 20 электромобили будут бороздить просторы нашей планеты

а у них torque с первых оборотов максимальный и неизменный

вот это вещщ

Поройся в интернете том же, посмотри инфо по VW и ти найдеш што ставили.А если не знаеш так не пезди нах. я взял имено етот пример так как я на етих машинах ездил,и ежу на одной из них шас, на Боре стоит тот же VR6 2.8 што и на Ауди А6. Кроме Бор етот движок еше ставили на Golf4 GTi.

http://www.superchips.co.uk/curves/m5.pdf

вот, например, очень показательные графики. спорить не буду, но мне кажется между мощностью и крутящим моментом связь через какой-то динамический коэффициент должна быть, т.е. если просто перемножить обороты на момент, то мощность не получишь.

про бору очень похоже на правду, я тоже не слышал, чтобы в неё VR6 ставили.

---------

Мощность двигателя зависит от его рабочего объема, оборотов и среднего эффективного давления газов в цилиндре при рабочем ходе. Мощность определяется по формуле:

Ni = Vдв*n*Pi/k,

где Vдв – объем двигателя, куб.см, n - скорость вращения коленвала, об/мин; Pi – среднее индикаторное давление, кг/см2; k - безразмерный коэффициент. Для четырехтактных k=900.

---------

чо-то глядя на графики всё равно не верю в линейную зависимость...

безрогие троллейбусы - наше будущее, гыгыгыгыгыг

кстати, похожим эффектом обладает вариатор. как со старта впиздячит 5000 - и пиздец, до самого конца.

http://autos.msn.com/research/vip/Spec_Glance.aspx?modelid=10479&trimid=-1&src=VIP&tab=2&sub=0

Вот ссила по которой можно увидеть што VR6 ставили. То што она на етом саите наз-ся Jetta пусть вас не смущает , так как сайт америкосов а туда она идет под названием Jetta, но ето то што в Расее зовется Бора.

Ну я не говрю, что там множить надо как то, я говорю "производоне" то есть, ясное дело, что там формула какая то д.б. Но основная мысля в том, что мощность сама по себе это просто показатель мотора выдавать большую тягу на больших оборотах. И не на самом деле максимальная мощность то похую в большинстве случаев - редко когда мотор докручивают до тех оборотов, где она достигается.

А по поводу Боры - не было нихуя в ней VR6 никогда, блять. И в Гольфе 4 GTI не было ни хуя его никогда. 4 GTI ездил всегда с 1.8Т 180лс тем же, что и Ауди ТТ переднеприводный. Под конец 4 серии гольфа выпустили версию R32 c 3.2 V6 240лс и точка бля. VR5 специально же изобрели для Golf и его одноплатформенных собратьев типа Боры.

Еханный бабань. Вот америкосы блин. Все у них вечно не как у людей. И все равно по любому Бора низуя не Джетта, бля :)

Tuareg, я думаю, да? для города и пригорода - ахуенный аппарат, по впечатлениям ездивших. по эксплуатации пока данных нет, машина слишком новая. на мой взгляд, тяжеловат только, подвеска лететь будет с большой вероятностью. и если брать, то дизельный.

Когда читал текст, еще больше в этом уверился, а прочтя каменты понял что это ни пра хуй а пра джипы.

Может ваще текстов ни читать тока каменты?

это потому, что ты всегда про гадости всякие думаешь

и ещё про гангста рэп

тока что залез в ЕТКу авдюшную

на Бору ставился VR6 2,8 mot.AQP /AUE / BDE и еще всякие

Не, у пневмоподвески другой прикол, типа, захотел погонять - сделал пожощще, везёшь семью в дальнюю дорогу - сделал помягче. Получается, типа, не машина, а универсальный зольдат.

Хм... Это, конечно, крутая фишка... Но все равно как то непривычно. Вот я к примеру того же эффекта достиг поставив на свой самолет :) аммо регулируемые, Бильштейн 9 серии. Там типа гаечку покрутил и все заебца - либо жостко, либо мякко. Хотя, вообще то, нововведения они всегда по превости плохо как то идут (у меня по крайней мере :) Может, эта пневматика и ничего фишка :)

вот видишь - тебе гайки крутить надо, а тут кнопочку тыцнул - и всё само собой подкрутилось, гыгы

лень - двигатель прогресса

Эх, бля. Это канешно, ахуенски, не спорю, когда тыц - и все заебись... Проста нету доверия полного к новомодной технике :) А вдрук там сбойнет чего и тогад пиздетс ведь придет, точно.

Нащот приплётнного сюда бедново издроченово Пелевина скажу следующее:

Умение разбераццо в дорогих тачках не тождественно знанию конструктивных особенностей, тем паче что в тексте речи о дорогих тачках не ведеца, разъясняюца теоретические и практические вапросы характеристик автомоторов.

Ваще пазор как некаторые аддельные товарищи разбираюца в технике и в логике.

2оппонентов: у меня как раз зубила с шестым рядом, хитрыми валами и нитрасом. И нехуй песдеть.

Я говорил о теории. Понятно, что на практике шестую делают для улучшения динамики, некоторые производители вот даже вторые главные пары ставят на 4-5 передачи, с другим числом.

я уверен, что зубила может поехать 200

с другими шрусами, другой коробкой, но тем же двигателем и кузовом

должна! =)

Увы, но при всём уважении, широко известно, что максимальную скорость практически нельзя увеличить за счет коробки передач или изменения главной передачи. Это можно сделать только с помощью форсирования двигателя, уменьшения аэродинамического сопротивления Cx, сопротивления качению шин, трения в шрусах, подшипниках и т.д..

Можно только изменить время разгона за счет добавления еще одной передачи и поддержания оборотов двигателя в оптимальных для разгона пределах. Если тебе по глубоко по барабану расход топлива, то оптимальные передаточные числа коробки и главной передачи должны быть такими, чтобы максимальная скорость достигалась на последней передаче при оборотах двигателя, соответствующих максимальной мощности.

Вот простой пример для стандартного ВАЗ 21083-093:

Сх 0.46, колеса 175/70R13, пятый ряд, ГП 3.9, макс. мощность 53,6 кВт (72,9 л.с.) при 5600 об/мин, максимальный крутящий момент 106 Нм при 3600 об/мин. Максимальная скорость 156 кмч достигается при 5500 об/мин - это 4-ая передача (пер. число 0.941, общее с ГП - 3.482). Поэтому можно считать, что стандартная 5-ти ступенчатая коробка передач спроектирована нормально для стандартного двигателя: максимальная на 4-ой, 5-ая для экономии. Если взять кривую мощности, которая покажет сколько надо мощности двигателя для достижения заданной (желаемой) скорости, то как раз и получается, что :

- для 150 кмч потребуется ~ 46,2 кВт (~ 63 л.с.)

- для 160 кмч ~ 60 кВт (~ 81 л.с.)

- для 200 кмч ~ 103 кВт (~ 140 л.с.)

и так далее.

У меня форсированный карбюраторный двигатель 92 л.с. при раскрутке до 5800 об/мин, а точка максимального крутящего момента при 4500 об/мин, макс. скорость ~ 172 км/ч. Исходя из этих данных я и подобрал для себя оптимальную 5-ст. коробку,сгладив ступеньку между 1 и 2 передачами и поставил шестой ряд для экономии передаточное число которого такое же, как и у 5-ой при стандартном ряде - 0.784). Итого получилось:

- 5-ая, как 4-ая

- 6-ая, как 5-ая

Можно, конечно, было подобрать ряд и главную передачу, чтобы максимальная скорость достигалась на 6-ой передаче, но я не только на ней гоняю за ящик пива, но и на работу езжу далековато, жалко бензин. Кстати, если делать такой движок и важна только максималка, то хватит и стандартной коробки, но пропадет динамика.

Да, и кстати, практически любое форсирование движка, связанное с установкой другого распредвала, коленвала, разрезных шестерен ГРМ и еще кое-каких потрохов неизбежно приводят к появлению «горбатой» характеристики, а не сглаженной. Поэтому для максимальной динамики приходится держать обороты постоянно в районе 4000-4500 тысяч. А уж если еще и закись впрыскивать, щеки на заднее сиденье уплывают. Короче, свои законные ящики пива по пятницам-субботам машинка отрабатывает.

идите драчить, потом будете разгаваривать, а то неудавлетваренность Ваша Вам мешает ДУМАТЬ.

сцукинах