Важное
Разделы
Поиск в креативах
Прочее

Почему город в Блокаду снабжался плохо?

19:46  27-01-2013Sparky-Uno*
Связь с Большой Землей была по воде и по воздуху. Даже один раз прошел обоз партизанский с едой. Почему не снабжали регулярно и в том объеме, который бы предотвратил массовый голод?
20:18  27-01-2013#1 Великодушный публицист    
Спарки, ты же и сам всё знаешь.
21:08  27-01-2013#2 Мегапиxарь    
А чо реально если сварить напремер кожаный ремень или ботинок, то его можно жрать?
21:50  27-01-2013#3 norpo    
ты вчера родился?
22:00  27-01-2013#4 Prof. Moriarty™    
Спарки , ну в самом деле, это не повод для шуток. Кстати, что б ты знал даже во время блокады в Питере совершенно легально работали коммерческие магазины где можно было за большие деньги купить не эклеры ,конечно, но нормальные продукты. Только вот денег и доступа туда не у всех было.
22:18  27-01-2013#6 10_kg_cocainos    
не совсем про то - но в тему
22:52  27-01-2013#7 Sparky-Uno*    
Да какие нахуй шутки. Раньше тема была под запретом. Если связь с Большой Землей была, почему так хуево было с едой?
22:53  27-01-2013#8 Sparky-Uno*    
#2

Пих, качни фильм с Чаплином "Золотая лихорадка". Там подробно рецепт выложен.
22:59  27-01-2013#9 Prof. Moriarty™    
Спарки, ну какая связь? Бло-ка-да, это не связь, это же как одно такси в час во время пик
23:20  27-01-2013#10 херр Римас    
все продуктовые коммерческие магазины , так они назывались, закрылись к ноябрю 1941 года.Открылись в 1943 чтото к лету.Ценники были такие-Водка ноль пять -700 рэ, картошка килограмм-150 рублей.Хлеб буханка 50-70 рублей. Ето болшие в принципе деньги были.К премеру летеха палучал 600-900 рублей жалования.

Жействовали два комка-Голубой зал-в Гостинном Дворе и в Смольном.Ну там есле глянуть на лецо тов.Жданова, то верхушка вся не бедствовала.
23:42  27-01-2013#11 Sparky-Uno*    
#9
23:44  27-01-2013#12 Sparky-Uno*    
#9

Не согласен. В темное время суток связь по льду, воде,воздуху - была практически без ограничений. Методы ведения стрельб и навигации в ночное время, в те времена практически отсутствовали. Ночью по воде плыли исключительно по визуальным наблюдениям.
00:18  28-01-2013#13 Timer    
Блокада - это одно из тяжелейших преступлений коммунистического режима, хуле тут
00:24  28-01-2013#14 херр Римас    
Спаркке вот сдесь все таг понятно написано, ибо в офицалной истории чото не нашлось никаво кто чотко ответил бьы на твой вапрос-

http://www.solonin.org/article_dve-blokadyi
00:27  28-01-2013#15 Швейк ™    
Вы все ебанулись.

00:36  28-01-2013#16 Швейк ™    
На всякий случай скажу всем умникам. Блокада - это огромное горе и Великий Подвиг. А все марки солонины с их жидовскими выкладками пусть пиздуют нахуй от величия моего города и народа.

Больше мне здесь нечего сказать
00:50  28-01-2013#17 Timer    
мне чота этот Марк тоже не очень понравился
00:55  28-01-2013#18 херр Римас    
да какая розница нравится иле нет.Ты что сабираешся делать с ним то, чтоп он нравился? Там чел постарался, врос в архивы и вынул на гора вот такое. Офицалный историки чото в рот набрали воды и молчог.
01:00  28-01-2013#19 херр Римас    
Ну вот каг правело примерно такой уровень дисскуссии и вазражений у оппонентов М.Солонина.Паетому пытливый ум захочет почитать.
01:11  28-01-2013#20 Timer    
про Подвиг обычно коммунисты всегда орут если какие нестыковки где. Не трогайте , блять, тут ПОДВИГ !!! Хотя по сути старое поколение единороссов и есть те же бывшие секретари райкомов и обкомов
01:12  28-01-2013#21 херр Римас    
Хатя во чо ещо, верняг можно почитать враньё так наз. маршала победы Г.Жукова в его "мемуарах"
01:14  28-01-2013#22 Timer    
Жуков может и сам их не читал
01:16  28-01-2013#23 херр Римас    
первые 4 издания читал точно
01:17  28-01-2013#24 Sparky-Uno*    
#16

Швейк, как все-все коммунисты до него - горд потерями. Хотя не об этом.
01:23  28-01-2013#25 Швейк ™    
Я просто не настолько долбоеб, чтоб доказывать аксиомы. Народ без своих аксиом - это хуйня, а не люди. Так что, тыцайте на кнопки в поисках своей значимости.

01:31  28-01-2013#26 херр Римас    
Даг канешно не стоит ваще задумыватся чо каг было.Определенность понятий, какие либо статистика-хуйня ето ибо уже за тя падумали и пащитали. Аксиомой вроде каг было отсутствие Секретных протоколов между Сталиным и Гитлером о дележе Европы, аксимой правда плавающей было количество погибшых, ну плюс минус 8 миллионов гдетто, такая же вещь по убийству поляков в Катыни. Я уже не акцентирую о совместных парадах в Вермахтом в Бресте.МОжыт ваще стоит такие факты просто взять и запретит Законом?
01:35  28-01-2013#27 Швейк ™    
Я готов обсудить проблему Блокады с тем у кого здесь кто-то в это время был. И только
01:42  28-01-2013#28 херр Римас    
чо,хорошый ответ
01:44  28-01-2013#29 Мира    
Да на многие вопросы нельзя получить разумных ответов:



Почему простых солдат как пушечное мясо, не жалея, не щадя, с черенками от лопат под танки дивизиями бросали?
01:48  28-01-2013#30 херр Римас    
тут длинно отвечать, но можно Мира.На все , если подумать и раскинуть моском есть ответ.Даже на такой-почему к сентябрю 1941 года в плену находилось 4 миллиона бойцов РККА.
01:49  28-01-2013#31 Швейк ™    
Не в обиду, Римантасс. Если бы ты не говорил о своей Родине как о Великой Летве, я бы уважал тебя несколько меньше. Я не оспариваю этого названия, хоть имею много поводов. Для меня важны не размеры территории, а твое отношение к своей Родине.
01:55  28-01-2013#32 херр Римас    
да не ничо Олег, все норм.Я таг чото попробовал тут подискутировать
02:03  28-01-2013#33 херр Римас    
Тут каг бы уровень заданный афтором треда-вопрос конкретный, что не хватало для того чтоп избежать голодной смерти лениградцам.И М.СОлонин исследовав ситуацию дает конкретный ответ-4 баржи в день. Есле ты найдеш время и прочитаешь ету шикарнейшую статью, то вполне можно поговорить об етой проблематике поглубже.Там ещо в принципе есть три четыре важных момента.
02:19  28-01-2013#34 Prof. Moriarty™    
#10 римантасс

Говорят, что дети в Смольном то и не догадывались, что в городе то голод.
08:26  28-01-2013#35 Файк    
Наверное, не догадывались.



В моем городе, сейчас, хлеб белый стоит сорок один рубль за буханку.

Классическая буханка изготовлена, я подозреваю, из опилок, ибо при нарезке рассыпается в крошки.

Цвет этого хлеба грязно-серый и есть его невозможно.

Кажется, там помимо опилок, присутствует разрыхлитель, но муки, я полагаю, нет совсем.

Иначе, с чего бы так было?

И еще я полагаю, что руководящие лица, отцы города, об этом и не подозревают. Это мимо них как-то.



И это совсем не блокада!
08:26  28-01-2013#36 Файк    
Сцуки, тогда наживались отдельные лица. Как и всегда.
09:24  28-01-2013#37 Гусар    
Согласен со Швейком насчет жидо-историков типа солонина и резуна. Пусть в американском говне копаются, хуесосы. Не сдали Ленинград, за это слава.

Может немцы по городу продуктовыми посылками пуляли? Может Гитлер при взятии жителям веселый карнавал собирался устроить? Может командование совсем ебанутое, чтобы поддерживать дух обороняющихся войск и жителей специально созданным голодом?

Это война. Мы победили. Идите нахуй.
10:12  28-01-2013#38 херр Римас    
Гена рубанул со всей прямотой офицанта захолустнова приморского городка, кат. к премеру кагда клиеент показав ему, что курицу что он притаранил за стол, жрать невозможно и ваще ето не курица, привел соответствующие его профессии и количеству московых извилин аргумент -"Идите на хуй!, жрите, вы же не отравились!.Ну все жрут ето и каг правело помалкивают."Я апладирую чоткой и сногсшибателной аргуминтации. Гены!
13:24  28-01-2013#39 Maus    
Стоит такой чинуша в городе Файка в окружэнии жителей. Держицо за причинное место и шепчет: Не трогайте , блять, тут ПОДВИГ !!!
15:22  28-01-2013#40 кляйн    
Был 3 раза на Пескаревском кладбище!После посещения мемориала наступала жесткая дипрессуха,которую мог снять только литрами водяры.Полмиллиона невинно загубленных!Жесть!
16:24  28-01-2013#41 СОФР    
да. На пескарёвском хорошо гулять.
18:20  28-01-2013#42 Timer    
Гусар, я не согласен, что Резун жидоисторик. Человек реально пытался чота раскопать
19:27  28-01-2013#43 Гусар    
Таймер, ну что будет раскапывать предатель Родины? Все его говенные доводы уже сто раз опровергнуты - набери в гугле "антисуворов" и хоть обчитайся.

Воистину прав был Геббельс, когда говорил о том, что если хотите, чтобы в ложь поверили, она должна быть чудовищной.
20:01  28-01-2013#44 Швейк ™    
По-видимому, парни хотят сказать, что мы нечестно победили в той войне. Жульничали и мухлевали.

20:23  28-01-2013#45 Гусар    
История - неточная наука. Даже ,так называемые , статистические данные в документах противоположных сторон содержат разные цифры, по-разному учитываются, замалчиваются и перевираются. Говорят, что история - ложь победителей или самообман побежденных. История играет, прежде всего, пропагандистскую и воспитательную роль. В ней нет плохих и хороших, есть наши и не наши.

Для меня главный исторический факт об этой войне - наши защитили свою страну и победили. И пусть враги теперь хоть обоссутся, выдумывая всякий бред.
20:28  28-01-2013#46 херр Римас    
Ну каг бы Антирезунизм щас неплохая,даже доходная штука для некоторой части псевдоисториков.Ибо всигда находятся доверчивые люди кои беззаговорочно верят в мифы изобретенные ихними старшыми товарищами-замполитами.Ну к премеру подвиг 28 панфиловцев иле там закрытие амбразуры А.Матросовым.
20:35  28-01-2013#47 херр Римас    
Есть особый такой историк-мощный старик В.Карпов.Тот договорился что имеет "секретный допуск номир 1 и выкладывал много всяческой изобретенной им пурги- к премеру там О переговорах в Мценске с Гитлером или Генералное соглашение между НКВД и Гестапо.Ну ето где обе стороны сабираются щемить рыжих и убогих.На просьбы сирьезных историков указать, каг ето положено указав фонд, опись идело с листом, даг нга полном сирьезе отвечал, что мол лично нашол документ в Кабинете И.В.Сталина.ВО каг.Ето каг бы главарь Антирезунистов.ПОнятно, что многие сомневаются в его адекватности, включая и состояние психики
20:41  28-01-2013#48 Мира    
Ваши разборки, выяснения фактов и т.д., и т.п ни к чему сейчас, как мертвому припарка. Лучше бы почтили погибших минутами молчания.
20:59  28-01-2013#49 херр Римас    
даг хотя бы чтоп мертвых помянуть, нада бы знать их поименно.Каг ето к премеру в Японии, да в той же Германии.В Японии действие и имена солдат расписаны вплоть до роты.А Истории ВОВ каг бы не существует вобщем понимании.Неизвестно даже приблизителная цифра погибшых-сначало ето было 12 миллионов, патом 20, а сейчас утвержается цифра 26.
21:35  28-01-2013#50 херр Римас    
Кстатте, а кой ето тов.Резун предатель вдруг? Он же просто ушол от тоталитарного советского режима, где комуняки решали можно ли человеку даже уехать куда на неделку заграницу.Неговоря уже о том что за покупку валюты реално давали расстрел, предпринимателство в рамках такой плановой економики подразумевал срок.

Ауж тогда скорее реално предателями были маршалы и генералы СССР кои чото не пошли на баррикады, кагда рушился строй, кот. они давали Присягу.Именно изза их бездействия скорее издохло общность-советский народ, кот. слава что уже нету.
21:40  28-01-2013#51 Maus    
подозреваю, что немчики конролировали наземные и водные пути снабжения. Может не абсолютно, но в достаточной степени чтобы свести снабжение к минимуму

плюс суровая зима 41-го года

хотели б уморить - не было б пути и по Ладоге
21:46  28-01-2013#52 херр Римас    
в темное время суток , по знакомому до боли фарватеру было несложно в летенее время провести на расстояние 130 км 4 баржы за ночь?
21:55  28-01-2013#53 Maus    
могли наверна, но это надо было делать до льда. Причем массово. А скоко этих барж, какие камушки их ожидали подводные - ну самолеты там, артиллерия, были ли в период сентября-октября сорок первого большие запасы продовольствия на Большой Земле, чтобы было что переправлять, какие надежды питал товарищщщь жюков на предмет прорыва блокады, как смарел на это все главусатый таракан ХЗ
21:57  28-01-2013#54 Maus    
Рассея вапще славицо по части организации и просчитывания на сто ходов вперед

да хоть те же приснопамятные пожары..
22:01  28-01-2013#55 Maus    
большинство горожан вымерло зимой 41-го

малой кровию на чужой территории
22:02  28-01-2013#56 херр Римас    
Маус, все ращитано уже-4 баржи в день давали достойное питание.Даже две с мукой никаг бы не дали умирать людям с голода. Тоисть вопрос сводится к тому намернно етот голод был допущен руководством страны иле просто наплевали на те 2.5 млн людей, кат. остались в городе?
22:06  28-01-2013#57 Швейк ™    
Какие упорные ребята
22:07  28-01-2013#58 Timer    
Гусар, ну для системы Резун, конечно, предатель , хуле. А Ленин со своей сворой пидарастической, а Сталин, а Хрущев, а Брежнев, Горбачев и Ельцин - они не предатели разве ? Отличие в том, что они предали свой народ, а Резун - систему.
22:08  28-01-2013#59 херр Римас    
Ну а ты чо Швейк? Чото явно знаеш, но смарю молчиш.Вон пишеш типо обсуждать проблему болшого числа погибших в то время будиш тока с теми, у каво кто был в то время в городе.Ето каг примерно в ЖЭКе отвечают про ремонт крыши ,ну обсуждают лиш с теми каво реално в прошлый год топило.Чоттко!
22:10  28-01-2013#60 Швейк ™    
Парни, мы выиграли войну. Мы победили. Это неоспоримо. Ленинград героически выстоял и выжил.

Короче, считайте воображаемые баржи гг
22:11  28-01-2013#61 Timer    
Ленин был врагом. Не простым врагом, а подлым, коварным,

глубоко законспирированным вражиной. Гляньте только на ленинское

окружение, на тех, с кем он пиво пил в женевских, кабаках, с кем

в шалашах ошивался. Все они: Зиновьев и Каменев, Троцкий и

Томский, Рыков и Радек, Бухарин и Крестинский на поверку

оказались мразью, гнусными предателями, подлыми вредителями. Все

они нанесли нашему народу колоссальный ущерб. Это им удалось

только потому, что все они оказались на вершине ничем не

ограниченной власти. Кто же их вывел туда? Ленин. Всех ленинских

"мерзавцев" пришлось потом истреблять: кому пулю в затылок, кому

ледорубом по черепу.

"Зловонная куча человеческих отбросов" - так самый

справедливый в мире советский суд определил ближайших ленинских

соратников. Кем же в этом случае был. Ленин? Он был центром и

вершиной этой кучи. Многочисленные судебные разбирательства

неопровержимо доказали, что все, кто делал революцию вместе с

Лениным, были агентами иностранных разведок. Кем же был в этом

случае Ленин? Он был главарем этой гнусной шайки, шпионским

резидентом.

Сталин был врагом. Я даже не буду бумагу тратить на

доказательства. Коммунистическая партия на своих исторических

съездах доказала это всему миру. Сталин был тоже главарем врагов

и предателей. Сталин истребил сам тысячи врагов и шпионов из

своего ближайшего окружения, но всех врагов все же истребить не

смог. Ближайшего друга и соратника Сталина Берию и его шайку

пришлось ликвидировать уже после Сталина. Но и те, кто

ликвидировал, на поверку оказались врагами нашей партии и

народа, проходимцами, развратниками, примазавшимися

карьеристами, беспринципными интриганами, волюнтаристами, о

которых даже стыдно вспоминать.

Сотни миллионов людей во времена Ленина и Троцкого, Сталина и

Берии, Маленкова и Хрущева считали, что служат своей родине,

своему народу. Вы ошибались, дорогие товарищи, вы служили

врагам нашего народа, вы служили мерзким ничтожным людишкам,

предателям и шпионам. Вы выполняли явно преступные приказы

врагов нашего отечества...

А потом наступила другая эпоха. Разогнали всех проходимцев и

карьеристов, и на вершину власти поднялся великий политик,

великий полководец, великий борец за мир, председатель Совета

обороны, лауреат Ленинской премии за укрепление мира между

народами, Маршал Советского Союза, четырежды Герой Советского

Союза, Герой Социалистического Труда, кавалер высшего военного

ордена "Победа" Леонид Ильич Брежнев. В этот-то момент я и

пришел в Советскую Армию. Все любили Брежнева, и я любил. Все

"ура" кричали, и я кричал. А потом, почувствовав неладное, я

сбежал. Теперь выясняется, что это было правильное решение.

Оказывается, Леонид Ильич действительно был политиком ленинского

типа, то есть вершиной и центром зловонных человеческих

отбросов, главарем преступной шайки, которая погрязла в роскоши

и коррупции, загнав страну в экономический тупик.

Некоторые удивляются моей проницательности, как же я мог

понять, что Брежнев проходимец, во времена, когда его так все

любили? А секрета тут нет никакого. Я его просто вычислил. И

если ты, мой читатель, сейчас служишь новым коммунистическим

лидерам, то вот тебе мое предсказание: будет время, и очень

скоро, когда те, кому ты. служишь, займут место в длинной

колонне врагов нашего народа. Не веришь? Тогда сам займись

статистикой. Копни архивы республики, в которой живешь, загляни

в архивы своего родного города или деревни, полка, в котором

служишь, завода или колхоза, где работаешь, и увидишь, что все,

кто правил, с ленинских времен, были врагами. Это следует из

протоколов их собраний и съездов. из газеты "Правда". Кстати, и

"Правду" во все времена издавали враги. Вот напротив моего

письменного стола огромный портрет Ленина. Прищурив лукавые

глазенки, читает вождь "Правду". Уже за это вождя можно было бы.

к стенке ставить, ибо антисоветчину читает; в то время "Правду"

публиковал отпетый вражина Бухарин, Ленин проявил полное

отсутствие революционной бдительности и политическую

близорукость, читая и прихваливая то, что ему враги

подбрасывали.

Я был комсомольцем. Любопытства ради собрал сведения о всех

руководителях этой организации и понял, что организация всегда

находилась в руках врагов: Оскар Рывкин и Лазарь Щацкин,

Смородин и Чаплин, Мильчаков и Косарев, Шелепин и Тяжельников -

все в конечном итоге оказывались иностранными агентами,

авантюристами, проходимцами. Я вступил, в партию и ради все того

же интереса собрал сведения о всех, кто носил титул "член

Политбюро". Оказалось, что в этой грязной шайке уровень

самоубийств выше, чем в любой другой социальной группе на нашей

планете, включая парижских проституток. Я пошел в армию и с

ужасом обнаружил, что ее создал, злейший враг пролетариата Леон

Троцкий. Куда бы меня ни бросала судьба, я постоянно попадал в

организации врагов и вредителей. Я обнаружил, что все, кто над

нами, с ленинских времен непременно, в конечном итоге,

оказываются врагами. Чтобы не выполнять их преступных приказов и

не наносить вред своему народу, я бежал от врагов.

О своей жизни, о своей стране и ее армии я написал несколько

книг и продолжаю писать. Эта книга - самая первая.

Ее опубликовали на английском языке в 1981 году. Затем она

появилась на многих языках мира, даже на японском. Эта книга

давно пересекла железный занавес и вернулась туда, откуда я

бежал. Ее издали на польском языке в подпольных типографиях

свободной непокоренной Польши, ее читают в Венгрии и

Чехословакии. Теперь, наконец, книга выходит и на русском

языке. Этого момента я ждал много лет. Книгу я писал, прежде

всего, для своих соотечественников, которые все еще находятся

под властью врагов, иногда даже не подозревая об этом.

Свято верю, что наступит день, когда наш народ сбросит врагов

и освободится от их власти. Теперь я знаю, что тысячи моих

соотечественников, рискуя жизнью, ведут упорную борьбу против

режима врагов, приближая день, когда режим рухнет. К этому делу

я тоже приложил, руку.

Лондон, сентябрь 1986 Виктор Суворов

22:12  28-01-2013#62 херр Римас    
Я все таки палагаю что в голодной смерти ленинградцев, помимо частичной блокады виноваты приказы и распоряжения Верховного, кот. шли от неувернности в том что город удастца удержать.Саздавать какие либо запасы и снабжать попавших втакую беду граждан,кат. потенциално могут оказаться в плену щиталось нецелесообразным и вредным.Кроме того запасами могли васползоватся взявшие город немцы.
22:14  28-01-2013#63 херр Римас    
КУзмич, сорри канешно,но ты порядке,каг? Вапрос исследуется канкретный-ПОЧЕМУ ТАКИЕ ПОТЕРИ СРЕДИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ.А не кто выграл там, кто проиграл.Ты в состоянии читать тред заглавие иле каг? Иле из пад тваей учотки кто то срет из сотоварищей по кладбищенским темакам?
22:14  28-01-2013#64 Maus    
#56 вряд ле намеренно

со жратвой и по стране было не очень, если не полный швах. Да щас как-то боязно. Вроде на прилавках усе есть, но... вон дажэ Швейк и тот по привычке держит мешог сухарей рядам с кроватью.

муку на 4 баржи в день надо было где-то брать, везти откуда-то, а госаппарату тем временем думать о сохранении контроля над государством и о спасении собственной жопы чевоуж

потом озеро замерзло к хуям
22:15  28-01-2013#65 Швейк ™    
Римантасс, я не хочу обсуждать ясные всем победу и героизм. Я горжусь и помню. Это история моей страны. И мне похуй ловцы блох в моей Победе.

Всякой еврействующей публике удобно было бы сейчас отстаивать позицию того, что они не истреблены не благодаря России, а по хуй знает какому стечению обстоятельств. Вот эти несуществующие обстоятельства и ищут.

Но это же глупо смотрится. Лузески и смешно
22:16  28-01-2013#66 Maus    
#60

Парни, мы выиграли войну. Мы победили. Это неоспоримо. Ленинград героически выстоял и выжил.

Короче, считайте воображаемые баржи гг



эта пять блеа
22:19  28-01-2013#67 Maus    
история оптом
22:19  28-01-2013#68 Швейк ™    
Ладно. После поржу. Пишите
22:20  28-01-2013#69 Швейк ™    
Историки с четырьмя баржами образования
22:20  28-01-2013#70 кес    
тишина в библиотеке, бля! это Швейкова Победа!
22:21  28-01-2013#71 херр Римас    
Я канешно не буду каг либо Швейк затрагивать ,каг твое нежелание вникнуть в суть вапроса, таг и не савсем понятные однообразные ответы, по сути вапроса .Воопщем таг понятно, что часть вины лежит в тваей редакции, на евреях.Спасибо те за выражение своево беспесды гениалного мненеия.Я лично, недогонял нащот етого,обещайю напряч моск в етом направлении.
22:29  28-01-2013#72 херр Римас    
А можыт КУузмич ты тут ваще от отсутсвия умных людей типо миня ваще отупел? И Гено смарю песдец тупит, я об одном, а вы несете хуергу какуюто про придателей там, евреев, и прочее.Даг щас мы быстро тут ваминтелектуално моск разомнем, каг в старые вримина блят! Ненадо расслаблятся то!
22:30  28-01-2013#73 Гусар    
#58 Таймер, а как ты различаешь здесь - народ предал, систему? Резун предал свою страну, своих товарищей, нанес вред, продался державе противника и продолжает воевать на вражеской стороне в идеологической войне. А все эти отмазки, насчет идейного борца, напоминают мне выступления генерала Власова - "почему я стал на путь борьбы с большевизмом". Предатели всегда ищут красивые оправдания своей трусости, подлости и жадности. Взять, например, Деникина - он же не пошел воевать за немцев, как Краснов и Шкуро. Хотя был лютый враг советской власти. Он посчитал невозможным воевать против своего народа на стороне врага. А Резун сделал именно это. Предательство и есть.

22:30  28-01-2013#74 Maus    
за плечами у Швейка чувствуеца богатая школа Китайского Комсомола
22:41  28-01-2013#75 Timer    
Гусар, ну он же не воевал против своего народа вчистую. Вывалил , конечно, видимо МИ-5 все что знал, явки, пароли, связных. Горбачев , вон , вообще пол Европы сдал просто так со всей агентурой и ничего, ходит , языком чешет, советы всем раздает до сих пор
22:44  28-01-2013#76 СОФР    
#75 Таймер, а что следует из твоего примера? как это оправдывает Резуна по логике?
22:47  28-01-2013#77 Швейк ™    
Я, конечно, согласился бы обсуждать предметно. Только я очень сильно сомневаюсь, что здесь в этом треде кроме идеологии что-то сможет иметь место. Слишком мало материала для анализа. Период Блокады может быть исследован лишь при наличии огромного фактического материала о боеспособности и возможностях дислокации войск, о данных разведок, о характере противостояния на Ленинградском фронте, о материальном обеспечении Западного фронта, до хуя о чем. Все остальное пиздежь и домыслы. Особенно данные предвзятых историков по материалам известных лишь им архивов. Арифметикой здесь не решить. Твоя позиция, римантасс, мне давно известна - два упыря Гитлер и Сталин развязали войну, а нарды воевавшие мусор, говно и ничего не решающие в истории муравьи. Кроме литовцев, конечно же. И здесь ты при пробелах в фактах будешь отстаивать известную всем точку зрения. Это несложно, если надергать нужной арифметики.

Я же не верю в тупость своих собеседников. И только из уважения к ним повторяю, что разговор бесполезен, ибо мы выстояли и победили. С этим давно смирился весь вменяемый мир.



А евреи мне вообще похуй. Абсолютно.
22:49  28-01-2013#78 Timer    
Да я к тому, что потом СССР сдавали все подряд - оптом и в розницу и нихуя - в героях

ходят, а вот Резун песдец предатель.
22:51  28-01-2013#79 херр Римас    
еще одник типо "умник".Но ето Гено, ему многое простително.Гено, панимаеш, наш товарищ Спарке -уно (ето кстатте ниразу не АГАД) интересуется ПАЧИМУ ГОРОД В БЛОКАДУ СНАБЖАЛСЯ ПЛОХО.Тоисть по определению каг бы нада выразить свое мнение и не песдеть о РЕзунах, и предателях. Историк Резун Виктор тут ваще ниприделах!Ты каг попка блят из клетки или чо там еще, кукарекаеш каг какой петух одну и туже фразу.-"Мы победили!" Ето понятно,ясно каг свет солнца , и Спарке уно, наш товарищ то, явночото читал на ету тему, кто победил,но вапрос то ДРУГОЙ.

Гено, ты можыт каг то пастрадал во время наводнения то, ударился остатками отоноидговтиле тя током поразило, что не улавливаеш сути то вапроса?
22:54  28-01-2013#80 херр Римас    
Ну 77 пост, уже савсем обнадеживает и даже апладирую ебано!
22:55  28-01-2013#81 СОФР    
#78 Ну, для кого-то в героях, для кого-то - нет. Неоднозначность персоны Горбача и иже с ним в обществе чуть более, чем очевидна, по-моему. Ещё с 90-го года, наверно.
23:02  28-01-2013#82 Гусар    
#75 Таймер, ну как не воевал? А в холодной войне как воевали? Война, она разная бывает. Идеологическая еще покруче, чем прямое вооруженное столкновение. Советский Союз в великой войне победил, а вот в идеологической не сдюжил. Войны не прекращаются, просто формы совершенствуются. И сейчас против России ведется информационная война, в том числе и изнутри всякими продажными журналюгами и просто пидорасами, которые хуйню запускают самую бредовую о нашем народе и его истории. Самые настоящие враги.

Ну, а Горбач - пидор, кто ж спорит.
23:04  28-01-2013#83 херр Римас    
Гено, ты в следующий раз сиди тихо за умнова можыт сайдеш или прямо говори, что учился плохенко,школу закончил со справкой, прогуливал,ходил вместо уроков истории с взрослыми дядинками в Парк Отдыха, вместо школы.Ну а патом историю знаеш от расказов дедушки, коий был в войсках НКВД и в перерывах в совместной охоте на соседских козлов, те чо то там рассказывал дедан про историю войны
23:10  28-01-2013#84 ПОРК & SonЪ    
Тред не читал. По теме.Виноваты те кто руковОдит. Пешки мрут.История пишеться. За поляков уваленных в катынях,репрессированых милионами и мрущих детят на санках у невы искренне не переживаю.Сочувствовать могу...в том числе и эфиопам. Зиг хайль!(если это хоть что то значит)
23:10  28-01-2013#85 Гусар    
Литовец, мне западло с тобой, убогим, общаться. Я ж тебе, тупой ты сварщик, неоднократно объяснял на русском языке. Может ты так поймешь: http://natribu.org/lt/

23:12  28-01-2013#86 ПОРК & SonЪ    
На возможные выебоны срать.У каждого своя судьба.
23:14  28-01-2013#87 СОФР    
Порки мощно ворвался в салун, .разъебав сапогом дверци, бгг
23:17  28-01-2013#88 ПОРК & SonЪ    
23:18  28-01-2013#89 херр Римас    
Гено канешно умиляет каждый рас, кагда рассматривается боле менее средний вапросец, требующий некаторых познаний. Офицантег канешно и рад потрясти каким интелектом, но в основном получается встряска мудями или чо там осталось у ниво иле прилюдное натирание салупы
23:19  28-01-2013#90 ПОРК & SonЪ    
А вот ва ещёблядь! Все мы люди. А война это война.Смерть это смерть. Ну и естественно россия и германия ща лучшие друзья. Подумаешь стружку сняле.Хуле теперь.
23:21  28-01-2013#91 СОФР    
Бгггг
01:57  29-01-2013#92 Sparky-Uno*    
#27 Швейк

Мать у меня была в городе в Блокаду. Ребенком, разумеется. И что? Это уже повод не интересоваться, почему люди умирали сотнями тысяч от голода? Зоебале вы надувать щеки и свистящим шепотом рассказывать о потерях. Я не о подвиге. Я о том, почему клей обойных жрали от безысходности. А вы мне все о великой Победе. Победа в мае. А вчера была 69 годовщина Блокады. Так вот, я как раз о ней. А не о жидопейсателях, кои тебе свечку задувают. Долбоебанистическая манера, на вопрос "Который час", глубокомысленно ответить "Яблоки уже созрели"
12:52  29-01-2013#93 Гунарь кидокукольник WASSO    
хороший тред, интересный... я пожалуй на стороне Швейка и Гусара, впрочем про Краснова и Шкуро не согласен (они не сдавались в плен) но это больше личное...
13:00  29-01-2013#94 Sparky-Uno*    
#93

Не ахуевайте! Какие еще стороны??? Я спросил "почему". Ожидая информации на тему. А вы тут уже на красных и белых поделились. Голубых еще не хватало.
13:05  29-01-2013#95 Timer    
да там хер поймешь с этими белыми генералами. Все они в свое время получили хорошей пизды от жидочекистов. Причем так, что пришлось все бросать и съебывать в Европу. Там они сидели на жопе ровно , кусая от обиды локти. А тут Гитлер со своими предложениями. Кто-то согласился, кто-то отказался. Деникин тоже против своего народа воевал в свое время вместе с англичанами и кем там еще и что теперь ?
13:09  29-01-2013#96 Швейк ™    
#92

69-я годовщина Снятия Блокады. Ленинградский День Победы. Это я уточняю.

А на вопрос твой ответ очевиден. Потому что война. Потому что географически так сложилось. Потому что баланс сил был такой. Потому что люди верили во что-то.

Ты же не спрашиваешь, почему издевались в концлагерях и сжигали в печах.

Но и поэтому тоже.

Я просто против рытья в грязном белье, которого, собственно, и нет в день праздника. Неужели ты рассчитывал на достоверный ответ? Нихуя. Любое мнение, кроме моего ведет к отрицанию действительности и измазыванью дерьмом того, что ни тебе ни мне не оценить.

Люди как люди. Пережили то, что пережить немыслимо. Слава им и вечная память.

13:17  29-01-2013#97 Timer    
Я уже вроде писал когда-то, что мой город принял сразу огромное количество вывезенных блокадников и люди на вокзале встречали их плакатами "Привет ленинградским дистрофикам!" на абсолютно серьезных щщах
13:18  29-01-2013#98 Гусар    
#96 Абсолютно такая же точка зрения. Поэтому не вижу смысла в какой-то дискуссии по этому вопросу.
13:25  29-01-2013#99 Sparky-Uno*    
#98

Еще один кубаноид блять, с куском ковбасы на трибуну лезет. Какая нахуй дискуссия? У тя есть чего по теме то сказать? Почему было так, а не эдак? Че за блять привычка, спихивать тему в какие-то ебеня скобарские, в которых спихиватель себя чувствует как рыба в воде и уже оттуда, грозить шведу?
13:29  29-01-2013#100 херр Римас    
Швейк, даг чо лучше не знать и даже непробовать докопатся до правды в конкретном воопросе выходит? Стоит верить в мифы, придуманные замполитами про Матросова, 28 панфиловцев,Зою Космодемьянскую, кот.сжигала дома сваих же совецких то людей? Я вот палагайю , есле народ получает лживую историю,он автоматом является обреченным на вымирание.Каг тут уже константировал Гена Гэ, про проигрыш в идеологической войне , по тоталу и вышел конец совецкому обществу, и живущим там всем совецким людям.Болше такова и нету темака. Канули в небытиё!А все началось с таково вот вранья и упорного отрицания явных фактов.
13:29  29-01-2013#101 херр Римас    
ок аг соточка то пришла ко мне!
13:31  29-01-2013#102 херр Римас    
Гено, а ты тут и не дискутировал.Пока тут велись исследования умными людьми, павторюс , ты каг петух тут кукарекал сваим ртом из укрупненой головы-Мы победили, мы победили!Ты ваще не вылазь из своей глинобитки с говном!
13:33  29-01-2013#103 херр Римас    
вот Швейк понятен, но просто он чото остерегался.Ничо, Кузьмич, ты хуть все признал чо каг, а главно ответил , что ну не стоит ворошить грязные и позорные факты истории страны.
13:33  29-01-2013#104 Швейк ™    
#99, #100

Парни, вы удивитесь, но на 80% вы состоите из воды. Как, собственно, и все остальные. Это, если докапываться до правды.

Только мне эта правда неинтересна.

Ройтесь в дерьме. Ваше право. Это никак не повлияет на мое знание настоящей правды.

Чао
13:37  29-01-2013#105 Sparky-Uno*    
#96

Потому что война. Адов факт. Почему люди не летают как птицы? Потому что война.



Про географически и баланс сил: условия ведения боевых действий на самой Ладоге, сложились для СССРа весьма благоприятно. Ни фины, ни немцы, ни итальянцы, не могли в должной степени противостоять Ладожской флотилии и не побоюсь написать, что водное поле брани было полностью за нами. Немцами и их союзниками - были предприняты попытки перехватить инициативу на озере, но им это не удалось.

Я не зря начал тему с разговора о ночной навигации по воде и воздуху.

В те времена ночная навигация осуществлялась по самым простым приборам. Поразить цель без прямой наводки или баллистического расчета с помощью корректировщика - было невозможно. Следовательно, серьезных препятствий для поставок в город снабжения по воздуху или воде в ночное время - противник чинить не мог. Ну, не стали немцы палить в ночную тьму, как в копейку или бомбить пустой лед. Вот и возник у меня вопрос. Если было можно, а это не делали, то, почему? А ты мне про белье и память. Причем тут это? Не читал никого из тех, кто тебе жить мешает. Засвербила мысль в темечке. Решил ее обсудить в надежде...
13:39  29-01-2013#106 херр Римас    
Швейк, ну ты чо на кладбище щас валиш иле каг?
13:42  29-01-2013#107 Sparky-Uno*    
#104

А тут Швейк чиста под Явлинского косит. Типа, я знаю, но, вам не скажу как надо делать.

Ну и хули влез то без мыла? Дабы рассказать мне, што ты ахуенский поцтреот своего города, а я типа - стервятник. Рассказал. Спосиба. Я вобщим не этим интересовался.
13:50  29-01-2013#108 херр Римас    
Да ваще Швейк распоясался щитайю чото.

Я сагласен с ним отчасти токка, незнание негатива спасает нервную систему толко в личной половой жизни.Ну каму интересно таг знать к премеру, что кагда какой поц идет на пляж сабирать бутылки, ево жына спаривается с соседом таксистом? Не нада такой правды!
13:55  29-01-2013#109 Мира    
Да все просто - освещали небо прожекторами. и палить они любили безмерно, ибо вооружены были до зубов по сравнению с нашими.
14:00  29-01-2013#110 херр Римас    
Мира, Ваши то ето кто хуть был?
14:02  29-01-2013#111 Мира    
Попробуй поперебрасывай войска во время боевых действий с разных жизненно важных артерий огромной страны, тем более когда враг прет и прет неуёмно, во все щели лезет, со всех флангов. Это так только кажется на первый взгляд - да расплюнуть, да ничего подобного.
14:04  29-01-2013#112 Мира    
Русские вроде. Дед отца моего погиб под Курской дугой.
14:06  29-01-2013#113 Мира    
В Ленинграде не, там никого не было из родных. Тока соседка старушка 90 лет сейчас ей.
14:11  29-01-2013#114 херр Римас    
понил.Ну ты преежай в Питре.Хату хуть перепищещс бабушки
14:33  29-01-2013#115 Мира    
К сожалению, климат питерский не подходит - очень влажный воздух.
14:51  29-01-2013#116 херр Римас    
на Мира, паслушай

http://www.youtube.com/watch?v=QXDRPtufEbA
14:55  29-01-2013#117 херр Римас    
ой тоисть вот чо те хател, я тут на 3.19-3.21 сек, без бороды тока, сбрил,проспорил кароче-

http://www.youtube.com/watch?v=GRmGrI0cmdA
15:06  29-01-2013#118 Мира    
Спасибо! А тебе вот - мне нравятся слова из этой их песни.



15:10  29-01-2013#119 херр Римас    
О какая ты оказывается чоткая тиолочка то!
16:30  29-01-2013#120 Гусар    
#100 ахуеть, ггг

Эстонский сварщик-гастарбайтер, окончивший 7 классов интерната, начитавшись солонина собрался преподать русским их историю.

Ты Незнайку на Луне еще прочти и тогда будешь считать себя спецом в вопросах космоса. Дебил, ггг.
16:47  29-01-2013#121 кляйн    
римантасс дружище,а что такое говнобак?

а то миня туда отправить отправили.а объяснить что есть это,не объяснили...
17:06  29-01-2013#122 Швейк ™    
Темнота! Говнобака не знает! Ха. Ха. Ха
18:52  29-01-2013#123 херр Римас    
Гено, хуле с тибя ваапще брать то? Ты наверно толко после маих постов узнал что твой поселог находится на плато из говна и перестал пить водопроводную воду.

Но, ты Картофелный, кароче не обижайся там не самазабанивайся, а раскажи каг ты со сваим дедушкой охотился на соседских козлов.Етоочень миня забавляет
18:54  29-01-2013#124 херр Римас    
Кляйн, превет Дорогой!Ну есле не знаеш чо ето такое, то и надо можыт быть вникать то, во.Чо я тут буду рикламы ставить? Ето не по летпровски кароче,рикламы то ети, вот.
19:30  29-01-2013#125 Timer    
В общем, понятно. Город в Блокаду снабжался плохо, потому что это ПОДВИГ. И не лезьте со свиным рылом в Охотный ряд.
02:38  30-01-2013#126 Sparky-Uno*    
#109

Дальность освещения зенитным прожектором в сухую ночь?
03:46  30-01-2013#127 цокор    
Встречный вопрос: что помешало сделать из Ленинграда Дрезден?
04:01  30-01-2013#128 Мира    
Аж проснулась среди ночи от такого вопроса...



Извини меня, если во время Второй мировой войны немцы параллельно успевали чертить макеты летательных аппаратов нового поколения (по форме на самолеты совершенно непохожие) и испытания проводить, то с мощностью прожекторов у них было всё в полном порядке, смею заверить.



А как же насчет самого известного оружия Второй мировой - немецкой - 88мм пушке?

Заслышав рёв в Поднебесной - дело врага - дать очередь шквального огня по всем подлётным направлениям и нет русского лётчика на русской крылатой птице. Они снаряды не экономили, в отличии от бедных осажденных предков наших.
04:08  30-01-2013#129 Мира    
Цокор, круто, что у нас есть Калининград.
08:32  30-01-2013#130 KOMAP    
#16 Насчет маркасолонина....он не авторитет нихуя....

http://www.v-bushin.ru/index.php/stati-vladimira-bushina/50-2010/262-178.html

тут его писанину разбивают в щи
09:37  30-01-2013#131 Гельмут    
город снабжался плохо потому што все продукты съел Сталин. он был тиран.
09:52  30-01-2013#132 Гельмут    
это конечно не полный ответ на вопрос Спрарки-Уно /Почему город в Блокаду снабжался плохо?/. ведь общеизвестно, што обычно в блокаду город снабжается хорошо. для чего его, собственно и блокируют.
09:58  30-01-2013#133 Гусар    
#125 Timer

Таймер, ты ж вроде взрослый человек, тебе о блокаде в школе должны были рассказывать. Ты здесь ожидал услышать однозначный ответ, типа: "потому что, гладиолус"? Был целый ряд объективных причин голода и с этим боролись всю блокаду. На тебе рефератик на эту тему: http://www.istorya.ru/referat/referat2/2888.php

Использованы ли были все возможности на сто процентов? Наверное, нет. Но, это война. Она, сука, трудная. Это сейчас стратегам, типа сварщика-гастарбайтера, легко пиздеть, потому как у них в башке моча - а тогда руководству страны нужно было думать, ибо немец прет, а Ленинград - не единственный город в стране. Но, заявлять, что голод в Ленинграде был искусственно создан советскими властями - абсурдная ахинея.

Изначально, по названию треда, было ясно - автору нахуй не надо правды, ему надо срач, чтоб сюда вывалили про Матросова, панфиловцев, Космодемьянскую.

Вы ж тут многие вроде русские люди, что ж вы слушаете недоумков, начитавшихся солониных-резунов? Вам не стыдно, когда люди без семьи, без родины, вам втуляют откровенный бред?

09:58  30-01-2013#134 Гельмут    
Заслышав рёв в Поднебесной - дело врага - дать очередь шквального огня по всем подлётным направлениям (с)

восхитительно. просто ебануться.
10:40  30-01-2013#135 херр Римас    
Крутто выложыл Гусарек рефератек то.Тама афтор до соплей радуется "успехами" тоталитарного строя где не сто человек умирает в день от голода а всево 70.Какое достижение! А в сваем наверно самом умном посту Гено неажиданно таг рикамендует собравшимся новшество от деревенскова дурачка-вапросами истории можыт заниматся оказывается токка семейный чилавег, коим видимо сибя щитает.

Гено, но я все же не уверен, что твая жына те все таки не наставляет рога, вот чо.
10:45  30-01-2013#136 херр Римас    
Ну а что стоит особо обратить внимание на состояние "семейнова историка" из города с тюрским названием даг ето каг он описывает тактичекие ситуации на фронте-"немец прет" и все тут етим сказано.А пачиму таг, почему за менее чем полтора месяца враг блокировал город в принципе находящийся в глубоком тылу в начале военных действий? Такие вапросы тяжелы для исследования черепной коробкой Гены.Гено, ты лучше говорю раскажы каг ты охотился со сваим контуженным деданом на соседких козлов и чо те за ето было? Хуть повесели народ!
10:51  30-01-2013#137 херр Римас    
130 Комар.Я глянул ссылу, ну там сразу нада настороженно относится к таким "критикам" кои во главу угла ставят личность.Чо чопек етот, каг положено то критиковать- кратко хотябы изложить мнение оппонента, изложыть свою версию, найти ошипки какие. Но он не дает воопще никаково своего мнения, акромя Что мол Солони в армии не служыл.Ну ебано, каг ты ваще ведешшся на такойе?А ты ваще сам Комар то чо захуй будиш? У тя есть к премеру жевотные дома, сам где служыл, скока денек падымаеш в месяц кстатте, сотку от груди хатябы жмеш?
11:09  30-01-2013#138 KOMAP    
все ведуться на что то, только на разное.......
11:19  30-01-2013#139 OPUS ONE    
согласен со Швейком по Ленинграду . Моя прабабка и ее две дочери умерли в блокаду.осталась только младшая,моя бабушка.а терки современников на тему было не было не интересны .
11:30  30-01-2013#140 херр Римас    
Опус здорово.А вот документы какие пасмареть , приказы, распоряжения того времяни по Ленинграду, тоже интересно было бы?Ну а потом какой можыт свой аналез сделать, чо каг там было бы?
11:35  30-01-2013#141 OPUS ONE    
Привет Римантасс ,мне хватило рассказов моей бабушки.и про клей и про кожу.и про то как она катила тело своей мамы на санках по невскому и плакала ,потому что сил не было до кладбища довезти. и думала уже на Неву в полынью хотяб ,но балтийские матросы помогли.и как она всегда потом требовала все доедать до конца ничего не оставлять на тарелке.и как сухари в мешках у нее были до самой смерти в наше уже время
12:18  30-01-2013#142 Гусар    
У нас тут сторож-узбек в офисе, надо будет его вывести на базар о Великом Узбекистане, гггы. Смешные эти гастеры в своих комплексах.
12:20  30-01-2013#143 Гусар    
Наверное, тоже свою версию истории выдвинет.
12:23  30-01-2013#144 OPUS ONE    
Узбеки про Тамерлана обычно вещают,таджики про согдиану и зороастрийцев или как их там ггг
12:24  30-01-2013#145 OPUS ONE    
по накуре такие басенки вкатывают гггы
12:36  30-01-2013#146 Гусар    
У меня один знакомый есть - ассириец. Занимается установкой всякой автоэлектроники. У него на визитке написано - Мастер из Древней Ассирии. Это на полном серьезе.
12:37  30-01-2013#147 Гусар    
Это как Сварщик из Великой Летвы, гггыыы
12:42  30-01-2013#148 херр Римас    
Гено, у каво ето "Увас" то? Ты же жалкей офицантишко на побережье, носиш свое жорево до лежака , сабрав по пути бутылки.Какой у тя офес? Таг паходу коробка от холодилнека,где ты и существеш,недорогой далбоеп!
12:49  30-01-2013#149 херр Римас    
Гено Гусарек частенко любит употриблять ето вот слово "У нас" ну типо падчоркивает что находится в ниибаццо каком социуме, правда картофанном каг выходит то, ну и с узбеками и прочими армянами, кат. Гено обслужывает каг шестерка
12:49  30-01-2013#150 Гунарь кидокукольник WASSO    
начинатца, блеать!
12:54  30-01-2013#151 OPUS ONE    
римантасс ,если у вас там все так хорошо и круто,почему ты в питере а не в литве?

давно хотел спросить.знаешь камрад иногда твои реплики доставляют.но про великую литву надоело,честно.я ничиго против твое страны не имею,даже не был там.НО если б скажем хохлы тут так выступали сейчас ,их бы всех уже выпилили
13:01  30-01-2013#152 OPUS ONE    
хотя не ,раз был в Вильнюсе по пьяне к банкирам вашим залетали заехали в город выпили еще,переговорили и улетели
13:07  30-01-2013#153 херр Римас    
ну раз таг Опус про выпиливание, то извини, на 151 ст. я уж отвичать тагда не буду.

Да и я ещо извиняюсь канешно, но я думайю что ты поддался какому то воздействию, что ето чото сильно пылю по ВКЛиР. А вроде и нет тута , по крайней мере, в етом треде такова из под миня ничо ненаписано ексклюзивного..Вон ето мой оппонет Гено в 147 посту инициативно сам пишет про Великую то
13:08  30-01-2013#154 OPUS ONE    
а по теме треда,все ошибки уже давно разобраны и лежат в архивах.составлять свое мнение по обрывкам информации и статьям разных новых мудаков и пидорасов как то совсем не хочется
13:12  30-01-2013#155 OPUS ONE    
#153 римантасс ,гггы я зашел таки на говнобак и ваши терки с Вовасиком прочитал.наложилось ахахаха
13:14  30-01-2013#156 OPUS ONE    
сука не надо больше читать на двух сайтах .у вас там вынос мозга постоянный.отвык уже.буду по старому на отцовском ,тут поспокойней
13:20  30-01-2013#157 херр Римас    
Да лана ничо такова Опус.гыгыгыгыгы.

Нащот Блокады я уже высказывался, что такаой подвиг гражданского населения примеров и нет.Люди уперлись и женой жизни многих выстояли.Ну разве что с Бреслау (ныне Вроцлав) отдаленно можно сравнить.Меня интеерсует тут еще и исследования в части Ленинграда , как города-крепости. С финном друганом материал книгу сабираем, ну несколко такой взгляд со стороны.

Лана, нада батрачить уже итти.
13:46  30-01-2013#158 Мира    
я тебя всеми фибрами, Гельмондт
13:57  30-01-2013#159 Мира    
"за Родину! за Сталина!"



- такое часто слышишь в военных фильмах, а ведь на самом деле скандировали просто "За Родину!" и вступали в бой. Для товарища верховного главнокомандующего реплики в фильмах "подрисовывали", доводя до нужной кондиции...
13:59  30-01-2013#160 Мира    
Геля, ты бы хотел быть танкистом или б в партизаны пошел?
14:02  30-01-2013#161 OPUS ONE    
жаль что сегодня такого как Сталин нет и не будет.я бы даже согласился весь баблос свой личный отдать чтоб он со всеми предателями и прочей пидорвой разобрался.и опять был СССР.Но ,не такой как после него .
14:10  30-01-2013#162 Иезуит Батькович    
Война - редкая мразота в любом своем проявлении. Блокада - филиал Ада, открывшейся на достаточно долгое время в Ленинграде, к ужасу простых людей. Тему подробно не знаю и не знаю кто виноват в том,ч то Ад прописался там так надолго и настолько плотно в то время, так что тут мне сказать нечего. Война - редкая мразота. И еще... Редкие мрази те, кто спекулируют на теме войн, на той боли, которая прошлась по целым поколениям, стараясь лишний раз доказать кто именно тогда и главное сейчас главный вражина. Это не обращаясь ни к кому лично, просто мысли вслух.
20:58  30-01-2013#163 Sparky-Uno*    
#162



Редкие мрази....ббббабах. Вы слышали? Это выстрел. Застрелился декан исторического факультета МГУ. Прочел про то, что не надо "копаться в грязном белье редким мразям" и тут же переоделся в чистое, а потом застрелился. А за ним и декан истфака СПбГУ. Правда со второго раза. А чуть ниже по карте, в Волгограде и Ростове, деканы уже ебашутся очередями. Ледпром навел массовый суицид на историков.
21:18  30-01-2013#164 Sparky-Uno*    
#128 Мира



Ответ: "дальность" обнаружения цели у прожектора, о котором я веду речь 10-12 км. Берем 15 км для верности. "Дорога жизни проходила по льду Ладожского озера на расстоянии 20−25 км от занятого противником берега". Я веду разговор о ночном времени. Поразить на таких расстояниях движущееся судно или грузовик в ночное время, при использовании техники тех времен - невозможно. Если только не использовать корректировщиков огня. Которых должна была уничтожать охрана. И потом, если бы у немцев была возможность расстреливать цели на Ладоге как в тире - Дороги Жизни просто бы не было. Однако, Жукова в город привезли в лучшем виде. И так же хорошо забрали из него Ворошилова.
22:37  30-01-2013#165 Мира    
Спарки, еще тебе надо поинтересоваться расстоянием от Земли до основания облаков - в среднем 6-8 км, а то и меньше. По твоему русский лётчик должен был наугад закидывать Ленинград продуктами с неба, бросать на авось? а вдруг попаду?
22:38  30-01-2013#166 Мира    
Не делай из него бетмена, я тебя умоляю. Везде и во всем есть разумные границы.
22:40  30-01-2013#167 херр Римас    
Воопще господа, ЧТО МЕШАЕТ НАПЕСАТЬ ПОНЯТНУЮ ИСТОРИЮ ВОВ ? Веть уже 67 лет прошло со дня ее окончания.Самые первые пазлы были положены с Обращений И.Сталина к советскому народу.ПОмните-"Братья и сестры..."



Там правда вождь с первых слов несколко приврал по потерям русских и немцев.Ну война окончилась и в ето дело включились всяческие военные историки, Институт Марксизма-ленинзма, но тут незадача-маршала Победы скинули и все.Ну что там пошла работа при Л.И.Брежневе, но там вышло кажысь 4 тома, при етом куча белых страниц и окончание каг вот примерно в угоду Швейку и Гене Г. типо "Мы победили и всё тут!"



Следующий тоже 4 томник вышел уже при Горбачеве, но каг он назывался-"ВОЕННО-Исторические Очерки" Серьезно таг и назвали -Очерки.Все ети книги у миня имеются,Шизов есле чо видел.В очерках етих никакой концепции не имеется, структура по типу лекций для замполитов в школе прапоров.



На 50 лет ну оже нио не вышло накатать, ибо "возникли противочия среди авторского коллектива". Далее ваще не смешно уже-сам В.В. ПУтин канкретно таг решил закончить етот позор и поставил в 2003 году академикам Академии военных наук к 2008 году написать 10 томник и выделил для етово финансирование. И чо?



А ничево ваще. Целых почти тысячу членов и членов корреспондентов и полторы тысячи профессоров от истории не смогли найтинаучного подхода и не владеют какой либо методой исследования ВОВ.Тоисть вышшых мужей от истории около2 500 штук (щитай два полка) и выходит им чтото мешает выполнить задачу главы Правительства.



Посему пытливому уму и просто интересующему человеку приходится самостоятелно каг то обходится без офицалной истории, читать разного плана работы и самому делать выводы.



И ети выводы не всегда красивы для России, вылезают уши вранья, коварства и подлости.Ето никоим образом не обьясняется внятно офицалными историками и слышно лишь везде оока вот такие фразы моих опонентов тут в треде-Мы победили, ура иле Не хочу знать какова негатива, ибо ето ранит мое самолбие.



Посему
22:42  30-01-2013#168 херр Римас    
пытливому уму приходится самому искать ответы на интересующие его вапросы.И ответы иногда бывают крайне неприятны и иногда позорны
22:44  30-01-2013#169 Швейк ™    
Смеюсь.

Парни, вы заебали завидовать тому, что у нас есть история, есть чем гордиться и чему подражать.

Сначала выиграйте хоть одну войну, а после ебите себе мозг по какому такому недоразумению вы ее выиграли.

У вас нет Великих Побед, а значит и люди вы потерянные и безродные.
22:46  30-01-2013#170 Швейк ™    
Пиздец как комичны люди, посвятившие себя попыткам уничтожения чужой славы. И более чем очевидных фактов
22:49  30-01-2013#171 херр Римас    
Швейк, ты всерьез палагаеш , что у герра Шилкенгрубера были какие то шансы победить? Ты хуть знаеш реалное соотношение сил по технике и личному составу обоих сторон? Реално ета выходка долна была закончится через год максимум иотнюдь не на берегах Рейна и Шпреи.
22:50  30-01-2013#172 херр Римас    
Я лично не ебу каг раз себе моск, он банално выебан Олег у тибя!
22:52  30-01-2013#173 Швейк ™    
Кстати, если бы город сдали, не факт, что исход войны был бы именно таким.

А еще во многом мы друг с другом братья. Те, кто знает, что всё было не зря. Возможно, предки Опуса своей смертью позволили выжить моим. Может быть они не съели ту ложку клея, которая досталась другим.

Гандоны были всегда и везде. Их не трудно найти на любой странице истории. Но их усердный поиск обычно приводит к тому, что сам ищущий становится гандоном.
22:56  30-01-2013#174 херр Римас    
Да Гитлер и не сабирался брать город, существует етому док. подтверждения.Более того, он его теоритечески даже не мог ето сделать.
22:56  30-01-2013#175 Мира    
А меня интересует Воьф Мессинг. Он за год предсказал Сталину, что будет война, а тот даже не почесался.
22:57  30-01-2013#176 Швейк ™    
ДА. Гитлер, как Франциско Писарро с двумя сотнями пеших воинов и 27-ю лошадями напал на империю Инков гыг
23:00  30-01-2013#177 херр Римас    
соотношение реално было 1 к 4 в ползу Советов по технике и 1 к 2.5 по личному составу.Ето на началном етапе.А далее после мобилизации что то около 1 к 3.5 по живой силе.Уже к 1944 году у Гитлера просто стали заканчиватся солдатики.
23:12  30-01-2013#178 Швейк ™    
Вот скажи, римантасс, кому вот ты сейчас это всё доказываешь? Себе? Мне ты ничего не докажешь. Я даже и в спор не вступлю. Ибо знаю историческую правду, которую признают все, кроме Солонина, тебя и спаркеуно.

Смешно было бы, если б я бросился рыться в учебниках анатомии в поисках доказательства того, что я человек.

Тебе то это зачем, римантасс? Это же не твоя история. Если Литва оказалась щуплой и бесполезной в этой войне, это не значит, что все были такими же никчемными.

Это история, которую знают все.

Я закончил
23:17  30-01-2013#179 херр Римас    
Не,Олег не тибе.Те ето и не надо каг бы.Ты и таг припутаеш каво из жэ пола, хатя бы на усы клюнут телочки
23:20  30-01-2013#180 Швейк ™    
Да ладно тебе, римантасс. Без обид. Мне вот так живется хорошо. Тебе немного по-другому. И это хорошо. Мы держим друг друга в тонусе.

Просто мало нас в треде.
23:24  30-01-2013#181 херр Римас    
Даг я тя и не пасылайю из треда, чо нормално же всйо
23:28  30-01-2013#183 Timer    
Главное, движуха чтоб была. Вот и все.
23:28  30-01-2013#184 Эдуард Багиров    
Это римантасу была ссылка, и остальным ментальным меньшинствам без собственной итории.
23:30  30-01-2013#185 Швейк ™    
Россия тоже мудацки выглядела иногда. Порт-Артур вон проебали хуйзнает кому. Я же не спорю. Но героизм признаю
23:40  30-01-2013#186 Швейк ™    
Смешной клип)
23:40  30-01-2013#187 херр Римас    
ну почти все так у латышей Эдуард, я поржал.Спасибо.Даже телевизор на первый Шилялис похож
23:41  30-01-2013#188 Timer    
гыгы очень смешно про латышей
23:42  30-01-2013#189 Эдуард Багиров    
Это, похоже, и был шилялис. А разницв между латышами, эстонцами и латвийцами в контексте мультика нет ровно никакой. Поэтому Россия с этими... никогда на одном языке не заговорят.
23:43  30-01-2013#190 Эдуард Багиров    
Литовцами, то есть, канешножэ, ггг.
23:44  30-01-2013#191 херр Римас    
латыши, окромя того, что немного с оружием потусили с В.И.Ульяновым, хоть и за деньги никаво вообще не трогали и не нападали.Мирные люди каг бы.
23:45  30-01-2013#192 Эдуард Багиров    
Нихуёво эти "мирные" с Лениным потусили, ага. Даже в примитивной википедии достаточно описано про их совершенно звериную жестокость, похлеще любых горцев.
23:49  30-01-2013#193 Эдуард Багиров    
Один дедушка Магго чё стоил. И это уже шибко после революции!

Их просто не подпускали никогда ни к чему, ибо опасно.
23:54  30-01-2013#194 херр Римас    
Эдуард!На латышском канешно не обязателно думайю, а на литовском прекрасно говорили. Вот на етом Памятнике 1000 Руси в Великом Новгороде, ты его канешно знаешь, но может и быть не в курсе , что среди Героев и Государственных людей есть 8 литовцев, как большое признание роли сынов етого народа в Истории России-

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%FB%F1%FF%F7%E5%EB%E5%F2%E8%E5_%D0%EE%F1%F1%E8%E8
23:57  30-01-2013#195 херр Римас    
Хотя да,есть у них некаторая агрессия,мне в в третьем году латыши сажгли зубилу в ихней Валмиере, ваще в общем то не за что особо.
23:59  30-01-2013#196 Эдуард Багиров    
Я не спорю, что Гедимин с Витовтом сыграли роль в истории России. Но проецировать это на историю середины прошлого века - это как вспоминать, что "некто krot ведь тоже был в составе редакции Литпрома". Ну, был. И хуле?
00:02  31-01-2013#197 Timer    
Да ладно, чотам. Ленинцы все были зверьем. У нас вон начальник местного ГубЧК любил на реку стул выносить рядом с прорубью и сидеть наблюдать как врагов топят поодиночке. Про Тухачевского с Кронштадтским воостанием я вообще молчу.
00:04  31-01-2013#198 Швейк ™    
Примерно так выглядел один из вариантов списка участников расстрельной группы в доме Ипатьева:



Плотников приводит целиком «список Свикке»:

Цельмо (Цельмс) Ян Мартынович — командир отряда внутренней охраны

Каяко Янис — взводный

Сникер Ян Мартынович.

Круминьш Николай Петрович.

Круминьш Карл Бертович.

Озолиньш Эдуард — заместитель Цельмса.

Сирупо Эдуард Францевич.

Юровский Яков Михайлович — комендант дома Ипатьева.

Никулин Григорий Петрович — заместитель Юровского.

Цинит Петр Петрович — секретарь комиссара Свикке.

Пратниэк Карл.

Кованов Михаил Михайлович — бывший шифровальщик и казначей.

Рубенис Эдвин Альфредович.
00:05  31-01-2013#199 Эдуард Багиров    
Ну, я хоть и не начальник ГубЧК, но тоже с удовольствием поглядел бы, как пару-тройку личностей топят в проруби.
00:05  31-01-2013#200 Швейк ™    
Хотя там много неясного. Есть и другие списки. Просто латыш Свикке рекламировал этот, стремясь перетянуть на себя заслуги
00:07  31-01-2013#201 Швейк ™    
Если кто помнит, там детишек убивали
00:10  31-01-2013#202 Эдуард Багиров    
А Анна Иоанновна? Блять! Да за одного Соймонова всю эту чухляндию выжечь под корень стоило бы.
00:10  31-01-2013#203 херр Римас    
Когда люди Шилкенгруббера подкинули Сталину документики о неблагонадежности Тухачевского, там окромя всего самого страшного фигурирало его заявление о том, что прапорщик Тухачевский желает иметь в плену собаку(!).Ну полагалась по тем гуманитарным нормам ,что то пленным иметь для души.Офицеры даже лошать могли держать и все ето оплачивалось из казны.Тоисть вот каг погорел он.
00:16  31-01-2013#204 Швейк ™    
Только Банионис оправдывает их существование
00:16  31-01-2013#205 Швейк ™    
ггг
00:17  31-01-2013#206 херр Римас    
Анна Иоанна мне запомнилась такой строительницей вертикали власти.Придя на престол ее сдерживало Закон-"Кондиции" кажется, где без Тайного Совета она была во многом бесправной Главой государства.Но она за два года разобралась с бардаком.
00:23  31-01-2013#207 Эдуард Багиров    
Не она, а Остерман. Сама была чисто свинья под дубом, и уничтожала весь цвет русской нации под корень, потому что была чухонка бессмысленная и вообще без любых понятий. Она нанесла России такой вред, как Сталин какой-нибудь, даром что всего десять лет на троне просидела.
02:02  31-01-2013#208 Sparky-Uno*    
#165

Гы. Абсолютно разные вещи: поразить из орудия движущуюся мишень совершенно наугад и довести судно (самолет) в полной темноте до нужной точки, используя счисление при навигации. В первом случае успех ничтожен,а вот во втором очень большой. Навигатор может пользоваться приборами и личным опытом. А пушкарь ничем пользоваться не может. Ему нужна точка в пространстве, дабы высчитать углы и произвести баллистические расчеты. А такой точки просто нет. В то время стреляли удачно только по заранее прибитым точкам или при помощи корректировщиков. Попасть на бум святых в полной темноте в колонну машин или группу судов, находящихся за 25 км в озере - в то время было невозможно.
02:04  31-01-2013#209 Sparky-Uno*    
#169

Понятно. Дабы быть специалистом в области венерических заболеваний - надо обязательно болеть сифилисом.
02:07  31-01-2013#210 Sparky-Uno*    
#178

Адов писдес. Я не могу опровергнуть уже свершившиеся события. Хуйню какуюсь ты пишешь. Я хочу понять, почему было так , а не эдак. А ты все про величие подвига. Удобно тебе искать там, где светлее.
09:35  31-01-2013#211 Maus    
Примерно так выглядел один из вариантов списка участников расстрельной группы в доме Ипатьева:



Плотников приводит целиком «список Свикке»:

Цельмо (Цельмс) Ян Мартынович — командир отряда внутренней охраны

Каяко Янис — взводный

Сникер Ян Мартынович.

бла-бла-бла

................

Если кто помнит, там детишек убивали

_______________________

Не надо грязи.



Великая Октябрьская Социалистическая Революция победила. Идите нахуй.



Швейк, ну что будут раскапывать предатели Советской Родины?

Воистину прав был Геббельс, когда говорил о том, что если хотите, чтобы в ложь поверили, она должна быть чудовищной.

Гандоны были всегда и везде. Их не трудно найти на любой странице истории. Но их усердный поиск обычно приводит к тому, что сам ищущий становится гандоном.
10:05  31-01-2013#212 Гусар    
Пора вражинам уже про Сталинградскую битву что-нибудь пиздануть. Типа, почему там с жилищными условиями было хуево?
10:27  31-01-2013#213 херр Римас    
А какая те разница Гено, Победа же! Вон к премеру был потоп то, но вода же ушла! Иле к премеру ты застал сваю жыну с арменином, а он встал на тубаретку и вкручивает лампу и жена гутарит тебе муфлон,что ниразу с ним еблася, а етот ара типо натурално електрик .А почему у ниво гондон на члене,даг ето по технике бизопасности.И ты типо канешно же сваим картофелным моском поверишь в ето каг нех делать!
10:58  31-01-2013#214 Гусар    
Чота у тебя к армянам лично-эротическое, гггыыы. Фантазируешь втихоря? И в бригадку себе пацанчиков армянских набрал, ггыы
11:23  31-01-2013#215 херр Римас    
Гено, переход на личности ну не самый камельфо в историческом диспуте.Я веть етим и не занимаюсь, а привожу канкретные факты,документирую, дайю ссылки.Ты просто натуралный идиотег, вот чо думается!
11:26  31-01-2013#216 херр Римас    
а таг чо Гено, ты вет проживаеш в городе , коий чо с арянского иле чо там тюрского переводится каг "Белая Невеста"Те каг бы просто более понятны примеры с армянами.Но скажу, что я лична щитайю, что все люди братья и все равны и одинаковы. Армяне ваще ваще замичателные люди.Но щас речь не об етом Гено, а о твайей непроходиой тупости и отсутствия у тибя нужного кол-ва отоноидов в моске
11:29  31-01-2013#217 херр Римас    
во Генка, давай примиримся чтоле, чо там все ругань у нас тобой,на паслушай майю любимую песенку кстатте, те превет там будет,не баись ета Сарит Хадад из тваих почти мест девушко-

http://www.youtube.com/watch?v=KMR7w37AYSM
11:33  31-01-2013#218 херр Римас    
а ето у миня на тилифоне кстатте стоит, тоже сибе вкати чтолле-

http://www.youtube.com/watch?v=29hrHKj2iF0
11:59  31-01-2013#219 Швейк ™    
Давайте уж миритесь. Хватит собачица
12:03  31-01-2013#220 херр Римас    
есле Гено после моих ссыл на музон не вскрылся то палагайю есть все шансы на етот процесс
12:43  31-01-2013#221 Sparky-Uno*    
#219-220



Хуясе, я присутствую на историческом моменте. Через 70 лет, какойнить Спарки-Кватро, откроет тред "Почему Гена и Рима не мирились в 2012 году, а замирились в 2013".
16:31  31-01-2013#222 Timer    
ну помиритесь чо, пора наконец. А то , честно говоря, все это подзаебало уже. Да и не меня одного , думаю. Лишь бы искренне , без подъебки
21:00  31-01-2013#223 Timer    
можно в принципе переходить к Сталинградской битве
02:33  01-02-2013#224 Sparky-Uno*    
#223

Там у меня нет каверзных вопросов.
10:29  01-02-2013#225 херр Римас    
Не, вот у миня есть вапрос к знатокам истории. Зачем его нада было удерживать ценой таких болшых потерь, и почему город не дали?
10:54  01-02-2013#226 херр Римас    
Веть вполне логично и целесообразно было избежать потерь отойдя за Волгу.Там перегруппироватся и готовится к ответному удару.Часть войск отвести южнее и севернее.

Тем более Сталинград не представлял из себя какого то стратегичесой ценности, кроме каг жэ дэ узел.Но ево уже как такова узла,да и города не стало уже, через две недели начала немецкого наступления
11:00  01-02-2013#227 Гусар    
Я хуею с непробиваемого идиотизма.

А что сразу 22 июня не сдались? Жертв бы намного меньше было.

Это ж вам бля не какие-нибудь говенные прибалтики, это - Россия. Здесь до последнего воюют. Вам не понять.
11:19  01-02-2013#228 херр Римас    
Ну Гено, такой реалный план предлагал и его рассматривали на Военном совете, ниразу не идиот, и не предатель, а участник событий маршал Советского Союза Малиновский.

Он прежде всего руководствовался соображениями сохранности личного состава и населения Сталинграда.Кроме того, такой отход в купе с отсавлением воиск каг на юге, так и Севере давал реалные тактические преемущества перед противником, коий уже имел серьезные проблемы по живой силе, а главное по снабжению своей группировки.

ЕТо был план победить малой кровью.
11:26  01-02-2013#229 херр Римас    
Или я тя несколко не прално понял Гено? Ты хочет сказать что в ПУ (ето плевой устав есле чо) не было главы Действия войск в обороне? Или активная оборона.Отступление?
12:02  01-02-2013#230 Sparky-Uno*    
Рима начал хуячеть цитатами из Полевого Устава РККА. Не запил бы тока.
12:05  01-02-2013#231 Гусар    
Да не Малиновский идиот, конечно. Он, как раз, за наших. Я про тупых, что хуево учились в школе и не понимают очевидные вещи.

Я не думаю, что план обороны Сталинграда был единственный. Выбрали тот, который выбрали и победили. Как было бы, если выбрали другой план - не известно, ибо история не терпит сослагательного наклонения. Гитлер сам втюхался в эту мясорубку и цели захвата Сталинграда были не столько стратегическими, сколько идейно-пропагандистскими. Ему дали адекватный ответ, показав именно несгибаемый дух советского народа и готовность сражаться любой ценой. Мало того, что они оттянули войска от других важных направлений, например - на бакинскую нефть, но и ухуйкали кучу своих сил. И самое главное - Германия погрузилась в траур и окончательно поняла, что русских победить не удастся. А это дорогого стоит. Да и весь мир понял и подохуел. Если говорить о жертвах, то Сталинградская битва была одной из причин задуматься союзникам об открытии второго фронта, а это все-таки оттянуло некоторые силы противника, так что еще хуйегознает как было бы лучше.

Война делается не только количеством танков и пехоты, но и духом сражающихся. Сталинград явился переломом в войне именно оттого, что поднял дух советского народа и убедил его в неотвратимости разгрома врага, а немцев - опустил ниже плинтуса.
12:12  01-02-2013#232 херр Римас    
Я сагласен с тобой нащот оттяжки войск противника от Бакинского направления, кое выдавала на-гора более половины всейнефти.Причом по воспоминаниям многих западных мемуаристовШилкенгруббер сам затевал наступление на Сталинград, отвлекая совецкие войска от основного своего удара имено на Юг, на нефтяные промыслы.Тут да, видимо цена в полтоа миллиона и действителна была хоть и ужасной ,но и адекватной, чтобы загасить его в такой стратегии и оказаться в Баку.

Тока вот об етом веть мало говорится.

Видишь каг мы неплохо потрещали.
12:14  01-02-2013#233 херр Римас    
НУ разве что МАлиновский оставил нам несколько абзацев из своей книги на размышление в етой части
12:28  01-02-2013#234 херр Римас    
Вот хорошая вещь в тему кстатте-

http://www.youtube.com/watch?v=0tbvYi3a0Ik
Комментировать

login
password*