¬ажное
–азделы
ѕоиск в креативах
ѕрочее

 ритика:: - јлаверды к "ѕуть ѕрогресса" ‘ранцуского —амогонщика

јлаверды к "ѕуть ѕрогресса" ‘ранцуского —амогонщика

јвтор: »зрус
   [ прин€то к публикации 11:55  27-02-2007 | ѕсихапатриев | ѕросмотров: 489]
ѕрежде чем читать сей текст, ознакомьтесь с оригиналом - ѕуть прогресса , т.к. ниже следует развернутый комментарий и некоторое развитие изложенной в нем истории.

ѕечально, что така€, пусть и не оригинальна€, но добротно переложенна€ на свой лад тема, получила сугубо фантастическое развитие в обсуждени€х. ‘— в комментах к своему креативу тоже выразил, в свойственной ему нецензурной манере, сожаление по этому поводу.

√ораздо интереснее, на мой взгл€д, было бы развить философскую составл€ющую этой вещи. ƒело в том, что и »ваницкий и »исус Ќазаретский, будучи высажены в рассадник людской плотской жизни и име€ осознание высокого предназначени€, очень скоро стали бы сомневатьс€ в оправданности приносимой ими жертвы. ƒа, они бы собрали небольшую группу единомышленников и учеников, но, как круги по воде, распростран€€сь дальше, их учение принимало бы все более искаженные формы. », €вл€€сь прозорливыми и далеко смотр€щими людьми, они рано или поздно осознали бы этот факт и смешались бы с толпой.

ƒругой аспект этой проблемы состоит в том, что сами посланники с большой долей веро€тности пали бы жертвой земных соблазнов и со временем потер€ли бы Ђсигнал с корабл€ї. ј без него какие уж чудеса и вли€ниеЕ

 омандир же, увидев, что дело принимает такой оборот, стал бы посылать на землю все новых и новых Ђспасателейї. Ёто, в свою очередь, породило бы создание массы сект и течений, т.к. пути следовани€ к назначенной командиром цели у всех членов экипажа разные.

Ёкстраполиру€ эту модель на длительный промежуток времени, мы придем к тому, что через века на «емле стали по€вл€тьс€ космолюди Ц дети посланников и людей.

» только когда попул€ци€ этого вида достигла критической массы чистые помыслы и гр€зные поступки населени€ стали более-менее сбалансированными.

ѕроблема лишь в том, что к тому времени корабль командира находилс€ уже совсем в другом уголке вселенной, и все, что стало происходить на «емле, его уже не касалось.

я написал это все в будущем времени. ’от€, веро€тнее всего, это уже все в прошлом. ќстаетс€ наде€тьс€ лишь на то, что командир еще не успел улететь слишком далеко.


“еги:





0


 омментарии

#0 13:15  27-02-2007’ренопотам    
эээ, только не мой моск!
#1 13:19  27-02-2007‘ранцуский самагонщик    
Ќе могу не откликнутьс€.

Ќа темы, которые ты упоминаешь, кто только не писал. ѕастернак - Ѕулгаков - —тругацкие - Ћукь€ненко, матьивоитить (в свойственной мне - ?! - нецензурной манере). Ёто лишь немногие из имен.

ћнений - масса, выбирай, что ближе. ћне ближе вот что. я не думаю, что —паситель смешалс€ бы с толпой и, тем более, что он пал бы жертвой соблазнов. ќн - другого биологического вида, земные соблазны ему чужды. Ёто вроде ƒемиурга из ќт€гощенных злом. ≈му отвратительно то, что он видит вокруг, он разочарован, навестив этот мир через тыс€чи лет, но ни смешатьс€ с толпой, ни соблазнитьс€ ее соблазнами он просто не может.

ƒругое дело, что —пасение - не мгновенный акт, а долгий-долгий процесс. ј смерть на кресте, или, как у Ћукь€ненко, на столбе, или где угодно и как угодно, - это лишь импульс. я верю в то, что он не напрасен.  огда-нибудь будет новый импульс, и будет сделан новый шаг. ћаленький, но все-таки шаг.

 ак-то так.

—пасибо, что уловил сожаление автора по поводу необсуждени€ по существу. ¬ыпьем как-нибудь вместе? )

#2 15:05  27-02-2007»зрус    
‘—, другой биологический вид никогда не сможет стать примером дл€ подражани€ именно в силу своей инаковости. ѕаренек в Ќазарете был рожден от человеческой матери и был воспитан в окружении себе подобных именно дл€ того, чтобы быть к ним ближе и пон€тнее. —мешалс€ бы он, в первую очередь, не потому что соблазнилс€ бы, а потому что убо€лс€ бы напрасного самопожертвовани€. ј по поводу импульсов - это как раз основна€ проблема. »мпульсов слишком много и они станов€тс€ теми же самыми соблазнами. ≈сли хотите, то перевод€ все в фантастический план, как есть корабль стрем€щийс€ облагоразумить людей, так есть и корабль заинтересованный, как минимум, в статусе кво. » дл€ сохранени€ этого баланса, при отправке истинного посланника на землю, отправл€етс€ еще и сотн€ ложных, потапл€ющих среди множества псевдоучений его чистый свет.
#3 15:17  27-02-2007‘ранцуский самагонщик    
»зрус

ћог бы возразить по всем пунктам, но либо в креативе, либо под бутылку. ¬одки, как указано в последнем ))

«десь замечу лишь одно: паренек в Ќазарете был рожден человеческой женщиной, но не от человеческого мужчины. »нтересно, кстати, было бы исследовать его гены...

#4 15:20  27-02-2007‘ранцуский самагонщик    
ћать говорит ’ристу:

“ы мой сын или мой

Ѕог? “ы прибит к кресту.

 ак € вернусь домой?

 ак ступлю на порог,

Ќе пон€в, не решив:

“ы мой сын или Ѕог?

“о есть мЄртв или жив?

ќн ей с креста в ответ:

ћЄртвый или живой -

–азницы, жено, нет:

—ын или Ѕог - € твой.

(с) Ѕродский

#5 15:24  27-02-2007’ренопотам    
‘— 15-17

≈сть така€ “уринска€ ѕлащаница. Ќа ней точно есть следы ƒЌ  »исуса. ”ченым церковь эту штуковину не дает ни под каким предлогом.

ѕочему-то уверен, что церковники уже провели анализ ƒЌ . ѕросто наверн€ка.

» раз не выдают - значит ƒЌ  человеческа€, иначе бы давно отдали.

#6 15:37  27-02-2007‘ранцуский самагонщик    
’ренопотам

у-у-у, ватиканские спецслужбы - они дадут фору  √Ѕ, ÷–” и ћоссаду вместе вз€тым!

а прецтавить себе ƒЌ  Ѕога-отца € что-то не могу. не говор€ уж о —в€том ƒухе...

#7 15:43  27-02-2007ѕсихапатриев    
Ѕога нет. »исус - талантливый прощелыга-гипнотизер. ѕутин - наш президент!
#8 15:47  27-02-2007‘ранцуский самагонщик    
ѕсихапатриев

Ќекаконически излагаешь. "¬от вы изобразили »исуса совершенным негод€ем. Ќо дело в том, что его вообще не было!"

Ќе дословно, разумеетс€.

ј что касаетс€ третьего тезиса - это чиста€ правда. » будет таковой еще год с небольшим.

#9 15:47  27-02-2007sorotoga    
в сущности не важно, как далеко командир отлетел, не важно и сколько времени ему дл€ этого понадобилось, было ли это в прошлом или будущем....это все частности, никого, ни к чему не об€зывающие.

интереснее, на мой взгл€д, как он получил свой статус командира. ежели к примеру »зрус ему ксиву выписал (чота мне кажетс€, что именно так и есть), это одно, а ежили третьи лица, то тогда обсуждение нада заканчивать.

#10 15:49  27-02-2007ѕсихапатриев    
*трижды на работе изобразил щас перед зеркалом »исуса*
#11 15:50  27-02-2007‘ранцуский самагонщик    
sorotoga

ошибаешьс€ - ксиву выписывал не »зрус. € выписывал (хот€ третьим лицом считать себ€ не могу).

в общем, обсуждение действительно пора заканчивать

#12 15:52  27-02-2007‘ранцуский самагонщик    
ѕсихапатриев

похож?

#13 15:53  27-02-2007ѕсихапатриев    
если он толстый и лысый - то да
#14 15:54  27-02-2007‘ранцуский самагонщик    
толстый и лысый - это не наш »исус!

а ты... эээ... ѕутина не пробовал перед зеркалом изображать?

#15 15:54  27-02-2007„естный  азах    
может наоборот - бо€тс€ разочароватьс€?)) ведь красивые сказочки, и про «аратустру, и про Ўиву...)))
#16 15:57  27-02-2007»зрус    
√оспода, одни вер€т в то, что " омандир" улетел, но обещал вернутьс€, а другие в то, что он уже один раз возвращалс€. Ёто и €вл€етс€ одним из основных разногласий между христианским и иудейским "экипажами". ≈сть и такие, которые все врем€ лов€т попутки, но им, как говоритс€, ѕƒƒ не писаны.
#17 16:01  27-02-2007‘ранцуский самагонщик    
ћало ли что уже возвращалс€? ќн и еще должен вернутьс€, по-любому (не будешь спорить?)

ј вообще, даосизм руледъ.

*пашол жрать*

#18 16:26  27-02-2007Samit    
»исус об€зательно вернетс€.. это случитс€ в момент, когда зло практически одержит победу...
#19 16:48  27-02-2007¬оффка Ўпилер    
ќба креатива очень хорошы, теории интересны, но тут жестко преобладает христоцентризм. ќднако, какое нахуй христианство, какой избранный народ?! ƒо христианства было до ху€ более цивилизованных народов, кетайцы вс€кие и тэ дэ.


Ёто собственно убивает христоцентрическую теорию.Ѕога нет, по крайней мере христианского.

#20 16:49  27-02-2007¬оффка Ўпилер    
¬оффка Ўпилер
#21 16:49  27-02-2007tarantula    
ƒолой с планеты обезь€н



» говорит им: идите за ћною,

» я сделаю вас ловцами человеков.


≈вангелие от ћатфе€. —тих 19.



Ќу что, долой с планеты обезь€н?

»дите ж на хуй, безволосые приматы.

≈ще сукров€тс€ подсохшие стигматы,

Ќо вот под мной уже √олгофа. ќкеан.

 рай неба. » в нелепой перспективе

Ѕелесый шар, как катыш керамзита из под шин,

ћелькнул. » €, ужом влетев в кометный ливень,

Ћовлю губами астеройдов голыши.

—мыва€ светом кровь и пыль чумной «емли.

Ќе став-таки ловцом на человеков,

я счастлив собственным куражливым побегом,

» € несусь, как чудом сн€вшийс€ с мел»,

“унец, смеющийс€ над скудной суетой

ќставленных на прќкл€той планете.

я дал им волю Ц им, прикинь, хотелось плети.

я дал им пить Ц в мен€ плеснули той водой.


» € вознесс€ и несусь. я »исус.

2003/06/04


√ы. √ы.

#22 17:03  27-02-2007‘ранцуский самагонщик    
tarantula

ай, браво!!! это здесь не вывешено? почему?

¬оффка

Ќе по адресу и не по делу. я, например, никакой не "христоцентрист", »зрус, думаю, тоже. “олько это значени€ не имеет, ибо библейский антураж использован как фон, не более. Ѕулгаков тоже "христоцентрист"?

Ѕога нет, по крайней мере христианского - сказано нипадецки.

#23 17:14  27-02-2007tarantula    
‘—, не формат, мне кажетс€. » давно написано.


Ќа дн€х тисну здесь стотью.

Ёта тема - это космос.

#24 17:29  27-02-2007»зрус    
¬оффка, суд€ по отсутствию теб€ среди авторов - теб€ тоже нет. :) Ќо ты с этим, наверное, не согласишьс€.


tarantula, эта тема, действительно космос. ∆дем раскрыти€.

#25 13:51  28-02-2007¬оффка Ўпилер    
ћоЄ мнение, взгл€ды и видение вещей могут не совпадать с тем, что ты задумывал. » это ведь нормально.  аждый видит в меру своей испорченности.


»зрус, да, до авторов € не дот€гиваю.  реативы мои т€нут разве что на бабруйск.ком.

#26 14:08  28-02-2007¬оффка Ўпилер    
Ёто все глюки какието. ћой коммент должен был выгл€деть так:


‘—, € не в коем случае не хотел критиковать или спорить, твой крео мне очень понравилс€.  аждый в чем либо видит то, что ему близко к сердцу, так сказать. я увидел в твоем креативе некий стеб над христианством и мне это понравилось. Ќа фоне этого € и высказалс€ (высралс€, если угодно).


ћоЄ мнение, взгл€ды и видение вещей могут не совпадать с тем, что ты задумывал. » это ведь нормально.  аждый видит в меру своей испорченности.


»зрус, да, до авторов € не дот€гиваю.  реативы мои т€нут разве что на бабруйскком.

#27 14:12  28-02-2007‘ранцуский самагонщик    
¬оффка, да не парьс€, нормально всЄ. Ћучше скажи - ты случаем к сайту воффкаточкаком не имеешь отношени€?
#28 15:06  28-02-2007¬оффка Ўпилер    
Ќет не имею! ќни бл€, мой ник спиздили. «наю € их... Ќу в смысле посещал сайт. ”слышал, что по€вилс€ сайт с моим ником-зашел-посмотрел. ѕришлось свой ник модернизировать.
#29 20:12  28-02-2007√олоdна€ kома    
Ёта тема - это космос ©

«ачот.


 омментировать

login
password*

≈ше свежачок

(ј. ¬. »ванов. ¬илы. Ч ћ: »здательство ј—“: –едакци€ ≈лены Ўубиной. 2016. Ч 574 с. Ч (Ќовый јлексей »ванов)

явившийс€ читателю аккурат накануне выборов в начале осени увесистый этот том имел все амбиции быть острым, Ђна злобу дн€ї. Ќо выборы прошли тише некуда, и Ђ¬илыї впились в бок критики почти критикой не замеченными....
18:21  23-11-2016
: [14] [ ритика]
это было или нет
или через много лет
позабыто безвозвратно
сдан билет погашен свет

вЄсла сушатс€ над морем
ласты склеились в углу
тихо капают во мглу
слЄзы грЄз убитых горем

все слова теперь умолкли
пустота и тишина
и лежат на книжной полке
кучей книжного дерьма

было ли хоть что-то важно
или только сон бумажный
....
12:13  12-11-2016
: [80] [ ритика]
ќн уходил. ’рипел и пачкал красным
 олючий снег. » пеной на клыках
¬стречал рассвет. ѕо ломаному насту.
ќн проиграл, но не изведал страх.

ќн уходил. » псы к нему бо€лись
ѕодатьс€ ближе дес€ти шагов...
---------------------------------------
¬от вы в своих стихах не заебались,
ѕоэты, бл€дь, отстреливать волков?...
ѕјƒј≈“ ѕ≈–¬џ… —Ќ≈∆ќ . ѕќƒћќ–ќ«»Ћќ...
.
ѕадает первый снежок.ѕодморозило.
Ћисть€ опали с древес.
—мотритс€ в светлое зеркало озера
√олый по-зимнему лес.
.
¬етер холодный поет колыбельную
ћокрым кустам ивн€ка
¬ сонной долине серебр€ной лентою
“онка€ вьЄтс€ река....
(¬. ѕелевин, ЂЋампа ћафусаила, или  райн€€ битва чекистов с масонамиї Ч ћ.: »здательство ЂЁї, 2016. Ч 413 с.)

Ќа вопрос Ђѕелевин или —орокин?ї ƒмитрий Ѕыков глухо в ночи ответил категорически: Ђѕелевин!ї ¬опрос этот (впрочем, как и ответ), из разр€да: ЂЋюбовь или морковь?...