Важное
Разделы
Поиск в креативах
Прочее

Х (cenzored):: - Бабочка и Чжуан-Цзы

Бабочка и Чжуан-Цзы

Автор: Гюргич
   [ принято к публикации 13:01  25-03-2013 | Юля Лукьянова | Просмотров: 1094]
Чжуан-Цзы проснулся
в мрачном настроеньи,
Хмуро оглянулся
на бытья теченье.

- Что Чжуан случилось,
почему печален?
Может что приснилось
и висит как камень ?

Сел Чжуан на лавочку:
— Видел сон я, братья,
Будто был я бабочкой
в разноцветном платье.

Братья рассмеялись:
— Экое несчастье !
Сны твои распались,
с ночью в одночасье.
Посмотри на небо
да на пальцы рук -
Сны твои лишь небыль;
И друзья вокруг.

- В том-то всё и дело,-
молвил им Чжуан,
- Я не знаю, где я ?!,
да и кто — Я сам ?!
Если я порхаю
бабочкой по снам,
верить ли — не знаю,
собственным глазам.

Может так случиться,
бабочка та — спит,
И сейчас ей снится,
что она сидит
С братьями-монахами —
Чжуан-Цзы, как будто, -
С радостями, страхами...
Помоги нам Будда.

Кто из нас — реален
в дебрях бытия ?!...


Оттого печален
и задумчив я.



Теги:





5


Комментарии

#0 15:12  25-03-2013Гюргич    
Для Евы.



*

Для искушённой публики. Автор за время отсутствия( по техническим причинам) "выпивал йаду", "убивался ап стену", "вешался", "вены резал", "пускал пулю в висок" и т.д. и т.п... Не действует. Так что можете эти рекомендации не давать...

Автор дал обещание даме опубликовать все притчи и своё слово сдержит, если только дама не изволит это прекратить или предложит другой способ для ознакомления.

За сим откланиваюсь.

С уважением ко всем читающим и пишущим

Александр Загумённов ( Гюргич)
#1 15:22  25-03-2013MAXXIM    
Знаешь, Юрьич, это даосская притча. Так что Будда не причём.
#2 15:36  25-03-2013Гюргич    
Спасибо, Макс. Уточню и откорректирую. Диалог переписывал несколько раз, возможно тут и закралась ошибка( рифма, мать ея...))
#3 15:38  25-03-2013Гюргич    
Вариант:

Может так случиться,

бабочка та — спит,

И сейчас ей снится,

что она сидит

С братьями-монахами —

Чжуан-Цзы, как будто, -

(с радостями, страхами..)

так встречает утро...



???????



#4 15:47  25-03-2013MAXXIM    
Работай, Юрьич, это всегда в плюс. Так во всяком случае точнее. ( Хотя в древнем Китае одно время Буддизм и Досизм почитались чуть ли не одинаково, но религии это совершенно различные).
#5 15:52  25-03-2013Гюргич    
Да, я прочитал уже. Ещё и общие представления были по-началу...

Я уже не помню в каком контексте впервые читал эту притчу и был ли там Будда, но корректировал года три назад, тогда-то Будда и появился у меня в тексте.

Ты -первый, кто указал на ошибку. Спасибо.
#6 15:53  25-03-2013MAXXIM    
счас опять придут и скажут, что мы друг друга хвалим. Будь, Юрьич, не пропадай.
#7 15:54  25-03-2013Ева    
Конечно я благодарна вам Александр!

Но ,к сожалению не уловила суть этой притчи (

Думаю..
#8 15:59  25-03-2013Гюргич    
здравствуйте, Ева.

Суть, в кратце, в том, что истинность того, что мы видим - это большой вопрос.

Возможно, мы не бодрствуем 16 часов из 24-ёх, а восемь - спим, а наоборот: возможно мы находимся в два раза большем сне.

Примерно, как в фильме "Матрица" - то, что ты видишь, может оказаться фальшивым.

Примерно так.
#9 16:00  25-03-2013Григорий Перельман    
можно вопрос: зачем коряво перекраивать уже неплохо поданное?
#10 16:01  25-03-2013Гюргич    
Но, чтобы это осознать, надо освободить и очистить своё сознание и иметь способность усомнитьс в верности своих взглядов и верований - так открывается нечто новое. Об этом будет притча завтра.

#11 16:02  25-03-2013Гюргич    
Григорий, укажите на "корявости" и я поработаю над ними, если сочту необходимым...
#12 16:06  25-03-2013Юля Лукьянова    
Здесь все - одна большая корявость. Боюсь, что это безнадежно.
#13 16:11  25-03-2013Ева    
)) Какие же всё таки разные по сложности и расстоянию пути для постижения истинности.Главное-итог всегда один и тот же.Спасибо вам.

Здравствуйте!
#14 16:14  25-03-2013Гюргич    
«Однажды Чжуанцзы приснилось, что он - бабочка, весело порхающий мотылёк. Он наслаждался от души и не осознавал, что он Чжуанцзы. Но, вдруг проснулся, очень удивился тому, что он - Чжуанцзы и не мог понять: снилось ли Чжуанцзы, что он - бабочка, или бабочке снится, что она - Чжуанцзы?!»

Юля Лукьянова - это более "гладко" и легкодоступно для понимания?

Ева, что Вы скажете, как читатель. Сравните.





#15 16:14  25-03-2013Ева    
И вот вам моё мнение, ваши корявости мне совершенно не мешают думать о истинном.)Но ведь нет предела совершенству?!))))
#16 16:15  25-03-2013Григорий Перельман    
поэт Гюргич, ну я вот не могу не согласиться с Лукьяновой, она чотко всё высказала - сплошное всё. это и не стих, и не коан. это какаято хуйня.

с уважением, Перельман
#17 16:20  25-03-2013Ева    
......Это и называют превращением вещей, тогда как между Чжоу и бабочкой непременно существует различие-это продолжение этой притчи.

Хочу сказать, что гладко не ложится как и сама притча,так и ваш текст. Но с помощью ваших пояснений мне стала понятна суть.И для меня это главное.
#18 16:20  25-03-2013Гюргич    
Перельман, я понял твою позицию.
#19 16:24  25-03-2013Гюргич    
спасибо, Ева. Надо сказать, что и у Христа есть притчи,которые без доппояснений трудно понять )) И тоже не всё "гладко" на мой взгляд...
#20 16:29  25-03-2013Ева    
#19 Согласна ) Мне нравится разглядывать мудрость в любом её исполнении.)
#21 16:31  25-03-2013MAXXIM    
притчи по идее не нуждаются в разъяснении, так как работают на подсознание.

толкование притч - дело низкое, так как каждое слово имеет минимум два значение, то значение притч.. вообще неограничен.
#22 16:32  25-03-2013MAXXIM    
а вот стихотворное изложение притчи - это дело благородное, так как может заинтересовать большее количество людей. как-то так.
#23 16:37  25-03-2013Гюргич    
Согласен, Макс. Но зачастую, приходится выкладывать и пояснения - не каждый будет вникать и ломать голову над смыслом. А в век СМС, тем более...Тут, как в стихах - стихи не объясняют, но есть те, кто просит... впрочем, я повторяюсь.
#24 16:37  25-03-2013Гюргич    
Я за тобой не поспеваю))
#25 16:43  25-03-2013MAXXIM    
ага, ты Борис Борисыча объяснять не пробовал? ведь смысл обычно на поверхности, но дойти-то самому стоит.
#26 16:45  25-03-2013Oneson    
это же поебень!
#27 16:46  25-03-2013MAXXIM    
раз попросил:

проснулся-оглянулся,

приснилось и висит как камень

бабочкой в разноцветном платье

спит - сидит



рихтуй, если хочешь
#28 16:51  25-03-2013Oneson    
Чжуан-Цзы проснулся

с разорванным очком,

Хмуро оглянулся

У братьев хуи торчком.



извините конечно
#29 16:52  25-03-2013MAXXIM    
#28 16:51 25-03-2013Oneson

не за что, твой груз.
#30 16:53  25-03-2013Григорий Перельман    
Однажды Ной

пошол домой

и тут - потоп

весь мир утоп.

ковчег он сделал

весь мир спасён

от щастья выпил

и опьянён.

зашли в палатку

и сим и хам

и иафет -

въебав сто грам

карочи дальше

ваще пиздец:

три всякий мальчик

адын атэц





скажите, подобная доходчивость мудрости кому в рот уеблась?
#31 16:56  25-03-2013Oneson    
не, ну даже частушки на Литпроме сложней в размере бывали

ты расслабься Максксим. не анализируй. мой груз сам понимаешь куда не влазит
#32 16:57  25-03-2013Ева    
#21 16:31MAXXIM

"Притчи по идее не нуждаются в разъяснении"-это кто сказал?
#33 16:57  25-03-2013Oneson    
вот и Перельман о том же
#34 17:01  25-03-2013MAXXIM    
#32 Eвa

Это я сказал.( а-то что воспринимаются подсознанием - это уже научный факт. )

У меня был знакомый, типа иеговист ил как-то так. Он замечательно трактовал притчу о распространении христианства. Для него это была притча про поедание всего, что бог послал (а поесть он любил). Так он ещё наивен был. А если этим сознательно занимаются..
#35 17:02  25-03-2013MAXXIM    
Григорий, у вас убогий пересказ большой истории. Не серьёзно.

а в притче обычно всё завязано на одном -двух предложениях.
#36 17:06  25-03-2013Ева    
Так в том то всё и дело что алчущим разъяснять необходимо,а вот дальше как раз и действует закон-Слышащий да услышит, видящий - да увидит...)
#37 17:07  25-03-2013MAXXIM    
ага, вот тут и появляются фанатики.
#38 17:07  25-03-2013Григорий Перельман    
MAXXIM

вы лучше образованы, и острее умом. но даже я понимаю, что плохое изложение служит дурную службу самому высокому смыслу.

поверьте, что перелагать историю опьянения Ноя в столбик я бы тоже не стал, бо не вижу в этом необходимости, а токмо в качестве примера безобразной деформации.
#39 17:10  25-03-2013Ева    
)) ага,так фанатики сплошь и рядом

Кто за что фанатеет...оглянитесь..)
#40 17:13  25-03-2013MAXXIM    
Григорий, стих плох, но он заставляет задуматься, хотябы немногих.

автора во всяком случае.

будем же строги к творчеству и добры друг к другу (кстати это предложение автора).

И скажем ещё раз - Юрьич переписывай! Будем ждать.

(чего это я сегодня на броневик залез, авитаминоз господа, сорри ...)
#41 17:15  25-03-2013Григорий Перельман    
гораздо логичнее идти иным путём: заставлять задуматься немногих(без лишнего пафоса тут) посредством приличных изделий

это лучше работает
#42 17:16  25-03-2013MAXXIM    
Ева, в том-то и дело, что это плохо и неестественно. человека воспитывают, человеку внушают, он борется, а перед смертью, а-то и ранее, вдруг понимает, что ошибался..

Человек должен самостоятельно думать, самостоятельно выбирать. Он не беззубый, не надо ему разжевывать. и тогда может что-то получится.
#43 17:17  25-03-2013MAXXIM    
Конечно, Григорий, но это мастерство. на него часто уходит жизнь.

Но любые попытки тоже в плюс (ну не в минус же).
#44 17:20  25-03-2013Швейк ™    
Я как Павлик
#45 17:21  25-03-2013Ева    
я так не хотела пачкаться (..

Юрьич, спасибо вам, но обещаю вернуться не раньше начальных чисел мая.здесь всё же интересно.
#46 17:21  25-03-2013Гюргич    
Всем спасибо. Информация к размышлению получена и будет тщательно обдумана автором. До завтра. Прошу всех быть...
#47 17:23  25-03-2013Швейк ™    
Есть вопрос к Еве
#48 17:23  25-03-2013Гюргич    
Ева, я тут всё равно выложу. И завершу с этим.

А Вы вернётесь и... знаете, где искать.
#49 17:29  25-03-2013MAXXIM    
с этим - с циклом?
#50 17:33  25-03-2013Гюргич    
Ага! испугался?!
#51 17:34  25-03-2013MAXXIM    
ну так..
#52 17:42  25-03-2013Гюргич    
Я же обещал Швейку про бурятского Буратино заслать. А обещания я держу.
#53 17:44  25-03-2013Григорий Перельман    
да поможет вам св. Тентакль, автор...
#54 17:45  25-03-2013Гюргич    
Он с Вами уже наигрался, Григорий?
#55 17:48  25-03-2013Григорий Перельман    
Гюргич, несмотря на всю мою деликатность, вам явно хочецца мне вставить белки в колёса. Подумайте, стоит ли доводить до этого, мой лучезарный друг?
#56 17:50  25-03-2013Гюргич    
Завершим, пожалуй, на этой оптимистичной ноте.
#57 17:51  25-03-2013MAXXIM    
шли пятую, уважаемый. будь.
#58 17:57  25-03-2013Гюргич    
Это только третья была.

Ещё две осталось. Потерпите?
#59 18:00  25-03-2013MAXXIM    
чегой-то, прямо счас и засылай.

иш выдумал.
#60 18:15  25-03-2013Гюргич    
Ну, лови.



Профессор и Нан-Ин.

Встало солнце. Летний свет

пробежал по листьям, травам,

по рассыпанной росе... -

перерыв ночным забавам.



Утомившись от вопросов,

словно от кошмарных снов,

встал учёный муж-философ,

не поспав и двух часов.



Голова болит, нет мочи -

в ней скопилось столько слов;

И глаза устали очень,

и опухли... Он - готов.

Ведь ему назначил встречу

Мастер Дзен - монах Нан-Ин.

И профессор думал речи

И писал "один в один".



Много лет он обучался

и не ведал, что есть - "Лень"

и заинтересовался

разузнать, что значит "Дзен".



Он, труся поспешно к дому,

где Учитель проживал,

прихватил с собою догму

и другой словесный хлам...



А Нан-Ин проснулся рано,

Медитировать пошёл;

Накопил в достатке праны

И сказал всем знаньям: "Вон!"



"Завтра" будет ли? - Не знает -

Днём сегодняшним живёт, -

И философа встречает,

чай отпить его зовёт.



Закипает чай ворчливо,

а профессор ногти сгрыз -

Он сидит нетерпеливо,

В голове одна лишь мысль:



"Я спрошу, а он ответит,

тут я дам ему урок..."

И профессор начал бредить,

погрузившись в монолог.



А Нан-Ин заулыбался -

он спокоен был и пуст.

Он учить не собирался,

да посмеивался в ус...



Вот и чай уж заварился.

Вот, две чашки на столе.

Сразу гость приободрился:

"Начинается ! Уже ! "



Наполняет чашку Мастер.

Та - уж полная. Он льёт.

Закричал профессор:- Хватит !

Через край уже течёт !

Вы испортили всю скатерть !

В чашку больше не войдёт !





- То же самое и с Вами,

- отвечал ему Нан-Ин ,

- Вы наполнены словами,

слишком много в Вас доктрин.

Переполнили писанья

весь Ваш мозг, как чашку чай.

Вы пришли, но Ваши знанья

проливаются чрез край.



Не войдёт в Вас даже капли

из того, что я скажу.

Вы, не человеком стали,

Вы - от Света абажюр .



Вам и так чрезмерно тяжко.

Вы измучены совсем.

Выливайте Вашу Чашку !...

И поговорим о Дзен.

#61 18:16  25-03-2013Гюргич    
Банкей и аскет.



Однажды проповедь Банкея,

Когда он раздавал свой свет

Всем, кто желает просветленья,

Прервал другой монах-аскет:



- Согласно нашему ученью, -

Познать все тонкости чудес,-

Лишь в чудесах и есть спасенье,

Нельзя без них достичь небес.

И наш учитель, он так мудр -

Он знает заклинанья все,

Не верит в истинность тех сутр,

Что довелось услышать мне.



Банкей спросил:

-Чего ты хочешь?

Зачем прервал ты речь мою?

Монах ответил:

-Что ты можешь?

Ты силу нам яви свою.

Какого ты достиг расцвета?

Какого роста ты достиг?

Пускай быстрей наступит лето

Ну, иль затменье, хоть на миг.



Банкей послушал, сел спокойно.

-Я знаю чудо, - молвил он,

-Я кушаю,когда голодный,

И сплю, когда приходит сон,

Желаю пить - вина вкушаю,

Иду туда, куда хочу...

А больше я чудес не знаю -

Не нужно !

Этому учу!



#62 18:30  25-03-2013Йенс Тилва    
Чёта, Юрьич, я чем больше тебя читаю, тем больше уважаю разного рода токарные станки, не имеющие необходимых ограждений…
#63 18:31  25-03-2013MAXXIM    
4-ю переделывай, детская совсем. 5-я лучше. В любом случае интересно. пока.
#64 18:33  25-03-2013MAXXIM    
Йенс..откровенно.
#65 10:33  26-03-2013MAXXIM    
извини, Юрьич, поблагодарить забыл.
#66 13:22  06-05-2013Ева    
ЗдОро Юрьич! Спасибо!

"Я кушаю,когда голодный,..несомненно это и есть гармония.
#67 01:03  07-05-2013Ева    
Александр!

Простите меня,я нечаянно вас по другому назвала.Это эмоции!)

Комментировать

login
password*

Еше свежачок
08:30  04-12-2016
: [0] [Х (cenzored)]
...
08:26  04-12-2016
: [0] [Х (cenzored)]
Иван Петрович был не простым человеком. Ещё он был писателем. Взялся он как-то роман писать, причем писать его необычно, не так как все - обычными чернилами или же карандашом. Взялся он его писать невидимой пастой. Такой вот он был скрытный, чтобы даже муха не прочла что же он там пишет....
08:25  04-12-2016
: [3] [Х (cenzored)]
I
Я не надеюсь не на что,
Хочу лишь принести я вам тепло,
И пусть не плед, ни чай, всего то слово издалёка,
Но пусть запомниться надолго, навсегда,

Как запах розы зимней ночью,
Он закрывает разум до утра,
И греет сердце теплой речью,
Мой стих, который не прочтете никогда....
Радист орбитальной станции крутил ручки настройки:
- Да, что за гадство! - бормотал Николай, - С этими солнечными выхлопами ни до кого не дозвониться!!!
- Ты кому звонишь? - спросил, вплывая в рубку связи, командир
- Твою ж мать! - выругался радист, - Сёдня же у Серёги, бортинженера, день рождения!...
20:57  02-12-2016
: [177] [Х (cenzored)]
Наш царь-Донбасс,
Он грезит планом невозможным,
Не в те проливы он ведет баркас,
И кормит нас подножным кормом.

Наш царь-"Сирийский принц",
Воюет за контракт арабский,
Привел он в мир нас рабский,
А сам имеет трех цариц....