Важное
Разделы
Поиск в креативах
Прочее

Х (cenzored):: - Бабочка и Чжуан-Цзы

Бабочка и Чжуан-Цзы

Автор: Гюргич
   [ принято к публикации 13:01  25-03-2013 | Юля Лукьянова | Просмотров: 1186]
Чжуан-Цзы проснулся
в мрачном настроеньи,
Хмуро оглянулся
на бытья теченье.

- Что Чжуан случилось,
почему печален?
Может что приснилось
и висит как камень ?

Сел Чжуан на лавочку:
— Видел сон я, братья,
Будто был я бабочкой
в разноцветном платье.

Братья рассмеялись:
— Экое несчастье !
Сны твои распались,
с ночью в одночасье.
Посмотри на небо
да на пальцы рук -
Сны твои лишь небыль;
И друзья вокруг.

- В том-то всё и дело,-
молвил им Чжуан,
- Я не знаю, где я ?!,
да и кто — Я сам ?!
Если я порхаю
бабочкой по снам,
верить ли — не знаю,
собственным глазам.

Может так случиться,
бабочка та — спит,
И сейчас ей снится,
что она сидит
С братьями-монахами —
Чжуан-Цзы, как будто, -
С радостями, страхами...
Помоги нам Будда.

Кто из нас — реален
в дебрях бытия ?!...


Оттого печален
и задумчив я.



Теги:





5


Комментарии

#0 15:12  25-03-2013Гюргич    
Для Евы.



*

Для искушённой публики. Автор за время отсутствия( по техническим причинам) "выпивал йаду", "убивался ап стену", "вешался", "вены резал", "пускал пулю в висок" и т.д. и т.п... Не действует. Так что можете эти рекомендации не давать...

Автор дал обещание даме опубликовать все притчи и своё слово сдержит, если только дама не изволит это прекратить или предложит другой способ для ознакомления.

За сим откланиваюсь.

С уважением ко всем читающим и пишущим

Александр Загумённов ( Гюргич)
#1 15:22  25-03-2013MAXXIM    
Знаешь, Юрьич, это даосская притча. Так что Будда не причём.
#2 15:36  25-03-2013Гюргич    
Спасибо, Макс. Уточню и откорректирую. Диалог переписывал несколько раз, возможно тут и закралась ошибка( рифма, мать ея...))
#3 15:38  25-03-2013Гюргич    
Вариант:

Может так случиться,

бабочка та — спит,

И сейчас ей снится,

что она сидит

С братьями-монахами —

Чжуан-Цзы, как будто, -

(с радостями, страхами..)

так встречает утро...



???????



#4 15:47  25-03-2013MAXXIM    
Работай, Юрьич, это всегда в плюс. Так во всяком случае точнее. ( Хотя в древнем Китае одно время Буддизм и Досизм почитались чуть ли не одинаково, но религии это совершенно различные).
#5 15:52  25-03-2013Гюргич    
Да, я прочитал уже. Ещё и общие представления были по-началу...

Я уже не помню в каком контексте впервые читал эту притчу и был ли там Будда, но корректировал года три назад, тогда-то Будда и появился у меня в тексте.

Ты -первый, кто указал на ошибку. Спасибо.
#6 15:53  25-03-2013MAXXIM    
счас опять придут и скажут, что мы друг друга хвалим. Будь, Юрьич, не пропадай.
#7 15:54  25-03-2013Ева    
Конечно я благодарна вам Александр!

Но ,к сожалению не уловила суть этой притчи (

Думаю..
#8 15:59  25-03-2013Гюргич    
здравствуйте, Ева.

Суть, в кратце, в том, что истинность того, что мы видим - это большой вопрос.

Возможно, мы не бодрствуем 16 часов из 24-ёх, а восемь - спим, а наоборот: возможно мы находимся в два раза большем сне.

Примерно, как в фильме "Матрица" - то, что ты видишь, может оказаться фальшивым.

Примерно так.
#9 16:00  25-03-2013Григорий Перельман    
можно вопрос: зачем коряво перекраивать уже неплохо поданное?
#10 16:01  25-03-2013Гюргич    
Но, чтобы это осознать, надо освободить и очистить своё сознание и иметь способность усомнитьс в верности своих взглядов и верований - так открывается нечто новое. Об этом будет притча завтра.

#11 16:02  25-03-2013Гюргич    
Григорий, укажите на "корявости" и я поработаю над ними, если сочту необходимым...
#12 16:06  25-03-2013Юля Лукьянова    
Здесь все - одна большая корявость. Боюсь, что это безнадежно.
#13 16:11  25-03-2013Ева    
)) Какие же всё таки разные по сложности и расстоянию пути для постижения истинности.Главное-итог всегда один и тот же.Спасибо вам.

Здравствуйте!
#14 16:14  25-03-2013Гюргич    
«Однажды Чжуанцзы приснилось, что он - бабочка, весело порхающий мотылёк. Он наслаждался от души и не осознавал, что он Чжуанцзы. Но, вдруг проснулся, очень удивился тому, что он - Чжуанцзы и не мог понять: снилось ли Чжуанцзы, что он - бабочка, или бабочке снится, что она - Чжуанцзы?!»

Юля Лукьянова - это более "гладко" и легкодоступно для понимания?

Ева, что Вы скажете, как читатель. Сравните.





#15 16:14  25-03-2013Ева    
И вот вам моё мнение, ваши корявости мне совершенно не мешают думать о истинном.)Но ведь нет предела совершенству?!))))
#16 16:15  25-03-2013Григорий Перельман    
поэт Гюргич, ну я вот не могу не согласиться с Лукьяновой, она чотко всё высказала - сплошное всё. это и не стих, и не коан. это какаято хуйня.

с уважением, Перельман
#17 16:20  25-03-2013Ева    
......Это и называют превращением вещей, тогда как между Чжоу и бабочкой непременно существует различие-это продолжение этой притчи.

Хочу сказать, что гладко не ложится как и сама притча,так и ваш текст. Но с помощью ваших пояснений мне стала понятна суть.И для меня это главное.
#18 16:20  25-03-2013Гюргич    
Перельман, я понял твою позицию.
#19 16:24  25-03-2013Гюргич    
спасибо, Ева. Надо сказать, что и у Христа есть притчи,которые без доппояснений трудно понять )) И тоже не всё "гладко" на мой взгляд...
#20 16:29  25-03-2013Ева    
#19 Согласна ) Мне нравится разглядывать мудрость в любом её исполнении.)
#21 16:31  25-03-2013MAXXIM    
притчи по идее не нуждаются в разъяснении, так как работают на подсознание.

толкование притч - дело низкое, так как каждое слово имеет минимум два значение, то значение притч.. вообще неограничен.
#22 16:32  25-03-2013MAXXIM    
а вот стихотворное изложение притчи - это дело благородное, так как может заинтересовать большее количество людей. как-то так.
#23 16:37  25-03-2013Гюргич    
Согласен, Макс. Но зачастую, приходится выкладывать и пояснения - не каждый будет вникать и ломать голову над смыслом. А в век СМС, тем более...Тут, как в стихах - стихи не объясняют, но есть те, кто просит... впрочем, я повторяюсь.
#24 16:37  25-03-2013Гюргич    
Я за тобой не поспеваю))
#25 16:43  25-03-2013MAXXIM    
ага, ты Борис Борисыча объяснять не пробовал? ведь смысл обычно на поверхности, но дойти-то самому стоит.
#26 16:45  25-03-2013Oneson    
это же поебень!
#27 16:46  25-03-2013MAXXIM    
раз попросил:

проснулся-оглянулся,

приснилось и висит как камень

бабочкой в разноцветном платье

спит - сидит



рихтуй, если хочешь
#28 16:51  25-03-2013Oneson    
Чжуан-Цзы проснулся

с разорванным очком,

Хмуро оглянулся

У братьев хуи торчком.



извините конечно
#29 16:52  25-03-2013MAXXIM    
#28 16:51 25-03-2013Oneson

не за что, твой груз.
#30 16:53  25-03-2013Григорий Перельман    
Однажды Ной

пошол домой

и тут - потоп

весь мир утоп.

ковчег он сделал

весь мир спасён

от щастья выпил

и опьянён.

зашли в палатку

и сим и хам

и иафет -

въебав сто грам

карочи дальше

ваще пиздец:

три всякий мальчик

адын атэц





скажите, подобная доходчивость мудрости кому в рот уеблась?
#31 16:56  25-03-2013Oneson    
не, ну даже частушки на Литпроме сложней в размере бывали

ты расслабься Максксим. не анализируй. мой груз сам понимаешь куда не влазит
#32 16:57  25-03-2013Ева    
#21 16:31MAXXIM

"Притчи по идее не нуждаются в разъяснении"-это кто сказал?
#33 16:57  25-03-2013Oneson    
вот и Перельман о том же
#34 17:01  25-03-2013MAXXIM    
#32 Eвa

Это я сказал.( а-то что воспринимаются подсознанием - это уже научный факт. )

У меня был знакомый, типа иеговист ил как-то так. Он замечательно трактовал притчу о распространении христианства. Для него это была притча про поедание всего, что бог послал (а поесть он любил). Так он ещё наивен был. А если этим сознательно занимаются..
#35 17:02  25-03-2013MAXXIM    
Григорий, у вас убогий пересказ большой истории. Не серьёзно.

а в притче обычно всё завязано на одном -двух предложениях.
#36 17:06  25-03-2013Ева    
Так в том то всё и дело что алчущим разъяснять необходимо,а вот дальше как раз и действует закон-Слышащий да услышит, видящий - да увидит...)
#37 17:07  25-03-2013MAXXIM    
ага, вот тут и появляются фанатики.
#38 17:07  25-03-2013Григорий Перельман    
MAXXIM

вы лучше образованы, и острее умом. но даже я понимаю, что плохое изложение служит дурную службу самому высокому смыслу.

поверьте, что перелагать историю опьянения Ноя в столбик я бы тоже не стал, бо не вижу в этом необходимости, а токмо в качестве примера безобразной деформации.
#39 17:10  25-03-2013Ева    
)) ага,так фанатики сплошь и рядом

Кто за что фанатеет...оглянитесь..)
#40 17:13  25-03-2013MAXXIM    
Григорий, стих плох, но он заставляет задуматься, хотябы немногих.

автора во всяком случае.

будем же строги к творчеству и добры друг к другу (кстати это предложение автора).

И скажем ещё раз - Юрьич переписывай! Будем ждать.

(чего это я сегодня на броневик залез, авитаминоз господа, сорри ...)
#41 17:15  25-03-2013Григорий Перельман    
гораздо логичнее идти иным путём: заставлять задуматься немногих(без лишнего пафоса тут) посредством приличных изделий

это лучше работает
#42 17:16  25-03-2013MAXXIM    
Ева, в том-то и дело, что это плохо и неестественно. человека воспитывают, человеку внушают, он борется, а перед смертью, а-то и ранее, вдруг понимает, что ошибался..

Человек должен самостоятельно думать, самостоятельно выбирать. Он не беззубый, не надо ему разжевывать. и тогда может что-то получится.
#43 17:17  25-03-2013MAXXIM    
Конечно, Григорий, но это мастерство. на него часто уходит жизнь.

Но любые попытки тоже в плюс (ну не в минус же).
#44 17:20  25-03-2013Швейк ™    
Я как Павлик
#45 17:21  25-03-2013Ева    
я так не хотела пачкаться (..

Юрьич, спасибо вам, но обещаю вернуться не раньше начальных чисел мая.здесь всё же интересно.
#46 17:21  25-03-2013Гюргич    
Всем спасибо. Информация к размышлению получена и будет тщательно обдумана автором. До завтра. Прошу всех быть...
#47 17:23  25-03-2013Швейк ™    
Есть вопрос к Еве
#48 17:23  25-03-2013Гюргич    
Ева, я тут всё равно выложу. И завершу с этим.

А Вы вернётесь и... знаете, где искать.
#49 17:29  25-03-2013MAXXIM    
с этим - с циклом?
#50 17:33  25-03-2013Гюргич    
Ага! испугался?!
#51 17:34  25-03-2013MAXXIM    
ну так..
#52 17:42  25-03-2013Гюргич    
Я же обещал Швейку про бурятского Буратино заслать. А обещания я держу.
#53 17:44  25-03-2013Григорий Перельман    
да поможет вам св. Тентакль, автор...
#54 17:45  25-03-2013Гюргич    
Он с Вами уже наигрался, Григорий?
#55 17:48  25-03-2013Григорий Перельман    
Гюргич, несмотря на всю мою деликатность, вам явно хочецца мне вставить белки в колёса. Подумайте, стоит ли доводить до этого, мой лучезарный друг?
#56 17:50  25-03-2013Гюргич    
Завершим, пожалуй, на этой оптимистичной ноте.
#57 17:51  25-03-2013MAXXIM    
шли пятую, уважаемый. будь.
#58 17:57  25-03-2013Гюргич    
Это только третья была.

Ещё две осталось. Потерпите?
#59 18:00  25-03-2013MAXXIM    
чегой-то, прямо счас и засылай.

иш выдумал.
#60 18:15  25-03-2013Гюргич    
Ну, лови.



Профессор и Нан-Ин.

Встало солнце. Летний свет

пробежал по листьям, травам,

по рассыпанной росе... -

перерыв ночным забавам.



Утомившись от вопросов,

словно от кошмарных снов,

встал учёный муж-философ,

не поспав и двух часов.



Голова болит, нет мочи -

в ней скопилось столько слов;

И глаза устали очень,

и опухли... Он - готов.

Ведь ему назначил встречу

Мастер Дзен - монах Нан-Ин.

И профессор думал речи

И писал "один в один".



Много лет он обучался

и не ведал, что есть - "Лень"

и заинтересовался

разузнать, что значит "Дзен".



Он, труся поспешно к дому,

где Учитель проживал,

прихватил с собою догму

и другой словесный хлам...



А Нан-Ин проснулся рано,

Медитировать пошёл;

Накопил в достатке праны

И сказал всем знаньям: "Вон!"



"Завтра" будет ли? - Не знает -

Днём сегодняшним живёт, -

И философа встречает,

чай отпить его зовёт.



Закипает чай ворчливо,

а профессор ногти сгрыз -

Он сидит нетерпеливо,

В голове одна лишь мысль:



"Я спрошу, а он ответит,

тут я дам ему урок..."

И профессор начал бредить,

погрузившись в монолог.



А Нан-Ин заулыбался -

он спокоен был и пуст.

Он учить не собирался,

да посмеивался в ус...



Вот и чай уж заварился.

Вот, две чашки на столе.

Сразу гость приободрился:

"Начинается ! Уже ! "



Наполняет чашку Мастер.

Та - уж полная. Он льёт.

Закричал профессор:- Хватит !

Через край уже течёт !

Вы испортили всю скатерть !

В чашку больше не войдёт !





- То же самое и с Вами,

- отвечал ему Нан-Ин ,

- Вы наполнены словами,

слишком много в Вас доктрин.

Переполнили писанья

весь Ваш мозг, как чашку чай.

Вы пришли, но Ваши знанья

проливаются чрез край.



Не войдёт в Вас даже капли

из того, что я скажу.

Вы, не человеком стали,

Вы - от Света абажюр .



Вам и так чрезмерно тяжко.

Вы измучены совсем.

Выливайте Вашу Чашку !...

И поговорим о Дзен.

#61 18:16  25-03-2013Гюргич    
Банкей и аскет.



Однажды проповедь Банкея,

Когда он раздавал свой свет

Всем, кто желает просветленья,

Прервал другой монах-аскет:



- Согласно нашему ученью, -

Познать все тонкости чудес,-

Лишь в чудесах и есть спасенье,

Нельзя без них достичь небес.

И наш учитель, он так мудр -

Он знает заклинанья все,

Не верит в истинность тех сутр,

Что довелось услышать мне.



Банкей спросил:

-Чего ты хочешь?

Зачем прервал ты речь мою?

Монах ответил:

-Что ты можешь?

Ты силу нам яви свою.

Какого ты достиг расцвета?

Какого роста ты достиг?

Пускай быстрей наступит лето

Ну, иль затменье, хоть на миг.



Банкей послушал, сел спокойно.

-Я знаю чудо, - молвил он,

-Я кушаю,когда голодный,

И сплю, когда приходит сон,

Желаю пить - вина вкушаю,

Иду туда, куда хочу...

А больше я чудес не знаю -

Не нужно !

Этому учу!



#62 18:30  25-03-2013Йенс Тилва    
Чёта, Юрьич, я чем больше тебя читаю, тем больше уважаю разного рода токарные станки, не имеющие необходимых ограждений…
#63 18:31  25-03-2013MAXXIM    
4-ю переделывай, детская совсем. 5-я лучше. В любом случае интересно. пока.
#64 18:33  25-03-2013MAXXIM    
Йенс..откровенно.
#65 10:33  26-03-2013MAXXIM    
извини, Юрьич, поблагодарить забыл.
#66 13:22  06-05-2013Ева    
ЗдОро Юрьич! Спасибо!

"Я кушаю,когда голодный,..несомненно это и есть гармония.
#67 01:03  07-05-2013Ева    
Александр!

Простите меня,я нечаянно вас по другому назвала.Это эмоции!)

Комментировать

login
password*

Еше свежачок
12:53  27-04-2017
: [10] [Х (cenzored)]
Ганюшкин с силой распахнул окно, и привычным движением снял со стены плазму. Со словами: "иди полетай", он выбросил телевизор с восемнадцатого этажа.
Что странно, плазма, не стала планировать, а полетела вниз камнем. Достигнув земли она совершенно бесшумно разбилась в пыль....
Ближе к полудню барыня Татьяна Алексеевна проснулась. Не открывая глаз она прислушалась к непонятным процессам внутри своего организма. Внезапно ее стошнило и она вырвала,успев лишь повернуть голову, чтобы не испачкать подушку.
«Неужели отравилась шампанским?...
С берёзы брызжет сок обильно,
По банкам в сумрачном лесу,
Весна. Нетронуто либидо,
Хоть член срезай на колбасу.

В траве клещи хранят истому,
В преддверии больших чудес,
С надеждой впиться в чью-то жопу,
Зашедшей обосраться в лес....
поэтесса-стрампонесса,
метр семьдесят, без лишнего веса
составит компанию поэту
и ей нужно конкретно вот это:

адекватный би-универсал в заход,
без лишних рифм, но "полиГЛОТ";
для дружбы и интима-
не проходите мимо.

Фейсситинг обязательное условие!...


...В субботу друг Рафа Шнейерсона Тит привел пару первоклассных девиц.


Где он их взял?


Почему Тит не приводил таких красоток прежде? Например, тогда, когда Рафу было тридцать?.. Или сорок? Или пятьдесят? Или даже – шестьдесят?...